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Empfang Goldküste absolut unbrauchbar im Zug

Lofauffeur74
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1 von 44

Tag

 

Ich fahre jeden Tag durch Zollikon (Zürich) mit der SBB, von Tiefenbrunnen durch den Tunnel nach Stadelhofen, von Stadelhofen nach Hauptbahnhof Zürich...

 

In der U-Bahn in Bangkok habe ich 5G und kann surfen, in der Schweiz habe ich max. 2 Striche 4G (oder gar nur 3G) aber kann nicht surfen (kein Internet). Wieso? In welchen A... geht mein Abo-geld?

 

Hat das mit den Linken zu tun, dass man keine Antennen bauen darf?

 

Danke

 

test.jpg

 

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Screen Shot 2022-10-11 at 08.50.35.png

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HILFREICHSTE ANTWORT1

Akzeptierte Lösungen
GrandDixence
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44 von 44

Je nach Modell des Mobilfunkrepeaters im Bahnwagen werden mehr oder weniger Mobilfunkfrequenzbänder unterstützt.

Ältere Mobilfunkrepeatern in Bahnwagen unterstützen nicht die neueren Generation des Mobilfunks (4G/LTE, 5G irgendwann 6G).

https://de.wikipedia.org/wiki/Intrain-Repeater

 

Gleiche Aussage gilt für die Tunnelfunkanlagen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tunnelfunkanlage

 

Einzig die mobilfunkdurchlässigen Wagenfenstern sind zukunftssicher und unterstützen immer auch die neuste Mobilfunkgeneration und praktisch immer alle Mobilfunkfrequenzbänder.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mobilfunkfrequenzen_in_der_Schweiz

 

Der Betrieb von Mobilfunkrepeater in einem mit mobilfunkdurchlässigen Wagenfenstern ausgerüsteten Bahnwagen ist nicht zulässig. Dieses Einsatzszenario wird von allen öffentlichen Mobilfunkanbietern NICHT geduldet. In diesem Einsatzszenario stellt der Mobilfunkrepeater für die öffentlichen Mobilfunkanbietern einen Störsender dar.

 

Mit Cellmapper-App und Network Monitor herausfinden, weshalb in dieser Region der Mobilfunkempfang im Bahnwagen ungenügend ist. Siehe dazu (auch Seite 2 beachten!):

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/LTE-Empfangsproblem-Tessin-Fragen-zu-Abdeckung-und-besserer/...

 

Alles andere ist Kaffeesatzlesen....

 

43 Kommentare 43
Doremi
Super User
2 von 44

@Lofauffeur74 

 

Sicherlich wurde Ihr Smartphone außerhalb Europas gekauft. 4G,5G funktioniert sogar in SBB-Tunneln wie in der restlichen Schweiz!

 

Doremi

Doremi-Yes, Jon Anderson, Chick Corea, Dave Grusin and Don Grusin, Enigma, Era, Karl Jenkins, Lindsey Stirling, Anne Dudley, Vanessa Mae, The Art Of Noise, Véronique Sanson, Bob James,Sarah Brightman, London Symphony Orchestra
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Lofauffeur74
Level 2
3 von 44

1. Im Apple Store Rennweg habe ich es gekauft

 

2. habe ich nicht gesagt "4G funktioniert nicht" ...ich habe gesagt, dass keine stabile Verbindung herrscht, ergo: kein Datenaustausch stattfindet (siehe mein Screenshot)

 

...

Screen Shot 2022-10-11 at 09.32.17.png

WalterB
Super User
4 von 44

@Lofauffeur74 

 

Welches Swisscom ABo hast Du den und funktioniert ansonsten 5G z.b. in einem Bahnhof normal ?

 

Jedenfalls es gibt schon viele Orte wo es Einsprachen gibt, aber entlang der SBB Linien sollte es realtiv gut sein.

 

N.b. war noch nicht lange mit dem Zug Zürich HB nach Zug gefahren und konnte keinen Unterbruch mit dem 4G und 5G Netz feststellen.

 

In den Hauptbahnhöfe habe ich bei 4G oder 5G beim iPhone 12 Vollanzeige, probiere doch mal testweise fix nur 4G zu aktivieren.

Alles was mit Elektrotechnik zu tun hat.
IT: Windows, macOS und Linux.
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Lofauffeur74
Level 2
5 von 44

Der Datenaustausch über 5G oder 4G funktioniert normal, wenn der Zug im HB steht, oder sonst an einem Bahnhof wo es Antennen hat

...es scheint in Zollikon hat es keine Antennen ...und der Tunnel Tiefenbrunnen-Stadelhofen hat keinen "Repeater" ...Supply / Demand vermutlich

 

Screen Shot 2022-10-11 at 09.36.09.png

 

WalterB
Super User
6 von 44

@Lofauffeur74 

 

Gemäss Link unten hat es schon ganz kurze Unterbrüche, das Swisscom Netz zeigt aber eine gute Abdeckung gegenüber den anderen Anbieter.

 

Man sieht auch das es vom 5G ganz kurz zu 4G wechselt wegen dem mein Vorschlag probier mal testweise nur 4G  fest einzustellen.

 

https://www.nperf.com/de/map/CH/2657896.Zurich/152755.Swisscom-Mobile/signal/?ll=47.3383864618408&lg... 

 

Zollikon-ZHjpg.jpg

Alles was mit Elektrotechnik zu tun hat.
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Doremi
Super User
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@Lofauffeur74 

 

Zur Information arbeiten die Lokführer mit einem Tablet, um die Verkehrsinformationen zu erhalten, die für einen reibungslosen Zugbetrieb auch in den Tunneln unerlässlich sind.

 

Bei einem Ausfall des GSM-Netzes würden die Züge aufgrund mangelnder Sicherheit mit reduzierter Geschwindigkeit fahren. Das Gleiche gilt für das Zugpersonal, das die Tickets mit seinem Smartphone ohne Mobilfunkdaten in einem Tunnel kontrolliert, der die Passagiere nicht kontrollieren kann.

 

Ich vermute, Ihr Gerät hat ein Problem mit Mobilfunkdaten.

 

Doremi

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WalterB
Super User
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@Doremi  @Lofauffeur74 

 

Es kann auch gut möglich sein wenn beim iPhone 4Gund 5G auf automatisch eingestellt ist das die Umschaltzeit von 5G auf 4G sehr stark verzögert ist und das dann einen Unterbruch wegen schlechter Empfangsqualität gibt, oder das iPhone selber hat deswegen ein Problem.

 

Der Tread Ersteller erwähnt aber das es im Bahnhof normal funktioniert, aber hier muss das iPhone nicht umschalten.

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Lofauffeur74
Level 2
9 von 44

Danke.

 

Mein Screenshot zeigt 1-Strich, 4G. Das Problem bestand schon mit meinem non-5G iPhone. Aber eben bei Zollikon fliegt sogar das 5G raus.

 

Beispiel: Scrollen durch Instagram (1 Bild ca 100kb, also wenig...).

 

-- Goldbach / Tiefenbrunnen (eine Station vor Zollikon) = Bilder laden flüssig

-- Zollikon / Tunnel Stadelhofen-Tiefenbrunnen = Bilder grau, laden vielleicht nach 10-20 Sekunden

 

Es scheint unten am See hat es eben keine Antennen / im Tunnel auch nicht...

 

Screen Shot 2022-10-11 at 11.04.10.png

Lofauffeur74
Level 2
10 von 44

Danke. Das Tablet vom Lockführer ladet vermutlich minim-kleine Daten (Texte), hierzu reicht vermutlich sogar das E (Edge) Netz.

WalterB
Super User
11 von 44

@Lofauffeur74 

 

Das habe ich unter Zollikon noch gefunden !

 

Mobilfunkantenne: Mietvertrag
In Gebiet Witellikon besteht aktuell eine Versorgungslücke für Mobilfunk. Auf Ersuchen des Mobil￾
funkanbieters Sunrise hat der Gemeinderat einen Mietvertrag für eine neue Mobilfunkanlage auf ei￾
ner Teilfläche des Parkplatzes an der Schützenhaustrasse abgeschlossen. Damit kann die Grund￾
versorgung mit Mobilfunkdiensten gewährleistet werden. Die öffentliche Hand ist gehalten, eigene
Liegenschaften zur Verfügung zu stellen, damit die Mobilfunkanbieter ihren Konzessionsauftrag erfül￾
len können. Der Mietvertrag sieht vor, dass andere Mobilfunkanbieter die Anlage mitbenutzen kön￾
nen. Für die Erstellung der Mobilfunkantenne wird die Mieterin ein ordentliches Baubewilligungsver￾
fahren in die Wege leiten.

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Lofauffeur74
Level 2
12 von 44

Danke. Fair enough, ist also Fact eine Lücke ...

 

Hier noch als Referenz:

https://www.zollikon.ch/_docn/3652661/Gemeinde_Zollikon_Verhandlungsbericht_der_Gemeinderatssitzung_...

 

PS: Ich könnte schwören, dass mein iPhone 2G schon auf GPRS (das Rundummel) von Edge gefallen ist im Zollikon-Funkloch

Samsi
Super User
13 von 44

@Lofauffeur74 

 

Ich kenne viele SBB Strecken, entsprechend auch diese. Was für ein Zug nimmst du? Die Siemens Züge der S-Bahn? Die sind die allerschlimmsten. Repeater in diesen Zügen sind leider nicht vorhanden, bzw. heute üblich sind ja spezielle beschichtete Fenster die den Mobilfunk von aussen normal durchlassen. Aber bei diesen Zügen ist leider nichts vorhanden. Der Empfang ist  mit diesem Zugtyp fast überall und dauernd schlecht. Ist man an einem Ort wo die Abdeckung ohnehin relativ schlecht ist, hast du sowieso gar kein Netz mehr im Zug. Es gibt auch an der Goldküste wenige Orte wo der Empfang nicht Optimal ist, aber ansonsten meist relativ gut vorhanden. Auch im Tunnel, ob bei Stadelhofen, Stettbach usw… ist die Abdeckung jedoch gut. Ständige Probleme kann ich so nicht nachvollziehen. 

P.S. Sitze jetzt gerade im Zug, bin im Tunnel von Stettbach nach Stadelhofen 🙂 Empfang 5G. Volle Balkenanzeige!!

Doremi
Super User
14 von 44

@Lofauffeur74 

 

Nein, 2G ist nicht mehr in Betrieb. 5G und eine Verpflichtung für Züge, ich bin jetzt Eisenbahner, ohne meinen Job in diesem Unternehmen preiszugeben.

 

Doremi

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GrandDixence
Level 1
15 von 44

Für ordentlichen 5G-Mobilfunkempfang muss im beschriebenen Fall der öffentliche Mobilfunkanbieter (hier Swisscom) ein 5G-Mobilfunksignal im Frequenzband 28 ausstrahlen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mobilfunkfrequenzen_in_der_Schweiz

 

https://community.swisscom.ch/t5/Archiv-Telefonie/5G-funktioniert-nicht-richtig-15x-langsamer-als-4G...

 

- In den Bahntunneln per Tunnelfunkanlage durch die Bahninfrastrukturbetreiberin (hier SBB).

https://de.wikipedia.org/wiki/Tunnelfunkanlage

 

- In Zollikon per Mobilfunkantenne des öffentlichen Mobilfunkanbieters (am besten mit Sichtverbindung auf die Bahngleise, zum Beispiel vom anderen Seeufer).

https://de.wikipedia.org/wiki/Reichweite_(Funktechnik) 

 

In Bahnwagen muss zwingend ein Intrain-Repeater installiert sein, welcher 5G im Band 28 unterstützt. Oder der Bahnwagen ist mit mobilfunkdurchlässigen Wagenfenster ausgerüstet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Intrain-Repeater

 

https://community.swisscom.ch/t5/Archiv-Telefonie/Telefonieren-im-Zug-ZH-BE/m-p/440295#M30588

 

Fehlt die ordentliche 5G-Grundversorgung im Band 28, respektive die 5G-Unterstützung des Intrain-Repeaters im Band 28, sollte in den Mobiltelefoneinstellungen die Unterstützung von 5G ausgeschaltet werden. Der Einsatz von 5G macht sowieso erst Sinn, wenn Swisscom eine ordentliche Grundabdeckung mit 5G Standalone (SA) im gesamten Mittelland per Band 28 anbietet. Siehe dazu:

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/5G-Ping-vs-4G-Ping/m-p/660630

 

Editiert
ChristianEb
Swisscom
16 von 44

Hoi Lofauffeur74, leider wüsste ich gar nichts zur Abdeckung da, was Dir einen mehrwert bringen würde. Jedoch hätte ich einen allegmeineren Punkt welcher fast einwenig in die Richtung einer frage geht...

hast DU DIch schon mal in acht genommen wo im Zug du Dich befindest?

diese frage klingt jetzt sicher einwening dümmlich, sorry hierfür....


jedoch ist es so, dass eine Mobilfunkzelle durch die Handover der Mobiledevices eine gewisse last bekommen kann, sollte ein Zug gut gefüllt sein, und man sich eher im Hinteren ende eines Zugs befinden (ohne repeater und anderen hilfsmittel), so dass man rein von der sende/empfangsleistung her eher "später" im gegensatz zu anderen usern auf die Zelle kommt kann sich dies eher negativ auswirken....


Evtl. hast Du bei deiner fahrt mal die möglichkeit dies zu testen.

ich würde vorschlagen mal versuchen mit dem möglichst vordersten wagen und mal mit dem möglist hintersten.....


Bin gespannt über Dein Feedback


Gruss

Chris

Ich bin Swisscom Mitarbeiter und arbeite im Bereich Peering/Mitigations für AS3303
Ich bin Swisscom Mitarbeiter und arbeite im Bereich Peering/Mitigations für AS3303
GrandDixence
Level 1
17 von 44

Mobilfunkinteressierte finden unter:

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/Verbindungsabbr%C3%BCche-bei-Rastst%C3%A4tte-Rheintal/m-p/66...

 

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/Mit-welcher-Handy-Antenne-bin-ich-verbunden/m-p/646543#M8395

 

technische Details zum Thema "Handover". Fehlt der Intrain-Repeater oder unterstützt der Intrain-Repeater das aktuell vom Mobiltelefon verwendete Mobilfunkfrequenzband nicht, so empfängt das Mobiltelefon beim Handover in der Überlappungszone zu wenig lang das Mobilfunksignal mit der minimalen erforderlichen Signalstärke, was häufiger zu fehlgeschlagenen Handovers führt. Fehlgeschlagene Handovers erkennen Anwender:innen am (temporären) Abbruch der Datenübertragung. Oder bei Sprachtelefonie am Abbruch des Telefongesprächs.

 

Wer im Bahnwagen oder Strassenfahrzeug eine hochzuverlässige Sprachtelefonie mit bester Sprachqualität ohne Abbrüche benötigt, sollte den reinen 3G/UMTS-Mobilfunkmodus verwenden => Mobiltelefon im 3G/UMTS-Mobilfunknetzwerk eingebucht + "Mobile Daten" ausgeschaltet.

https://community.swisscom.ch/t5/Archiv-Telefonie/Natel-Empfang-bricht-%C3%BCber-die-Staffelegg-imme...

 

https://community.swisscom.ch/t5/Telefonie-Wissensbox/2025-ist-Schluss-3G-macht-Platz-f%C3%BCr-mehr-...

 

Angaben zur Mindestsignalstärke (präziser: S/N)  für einen zuverlässigen Mobilfunkempfang findet man unter:

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/2G-Abschaltung-2020-neue-weisse-Flecken-kein-Empfang/m-p/653...

 

Für die Geschwindigkeit der Datenübertragung über das Mobilfunknetzwerk ist der Signal-Rauschabstand (S/N) und die Anzahl der freien und dem Mobiltelefon zur Nutzung zugewiesenen Ressource Blocks massgeblich. Siehe dazu:

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/Sendemasten-Zellen-Auslastung-als-OpenData/m-p/645308#M8363

 

https://telecompedia.net/ofdma/

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Reichweite_(Funktechnik) 

 

Ich fahre genügend oft in gut bis sehr gut gefüllten Zügen, dass ich die Aussage machen kann, dass erfahrungsgemäss die Wahl des Bahnwagens (erster oder letzter Wagen) keinen wesentlichen Einfluss auf die Geschwindigkeit der Datenübertragung hat.

Editiert
Glotzologe
Level 6
18 von 44

Eventuell hat es ein Einfluss, welchen Zug man benützt. Von Baden her ist der ab 06.51 Uhr die S6 der Schülerzug. So ab Regensdorf (dort dann ca. 07:10 Uhr) ist der nicht mehr prall gefüllt, sondern jeweils zu Schulzeiten der Stadt Zürich auch jeweils überfüllt.

Während Schulferien ist der dann lediglich nur prall gefüllt.

 

Glotzologe

gian
Level 3
19 von 44

Trotz guter 4G/5G Versorgung gibt es seit Jahren z.B. eine Lücke im Gebiet Zürich-Dolder Grand , Degenried, Loorenkopf.  Der Vorteil dieser Lücke ist, dass man im Restaurant Degenried kaum durch Telefonate gestört wird. Als seinerzeit ein US-Präsident im Dolder Grand logierte, hatte die Swisscom extra eine mobile Antenne aufgestellt.

 

Ich fahre häufig am späteren Abend (bei Dunkelheit) die Strecke St. Gallen - Zürich HB. Da habe ich durchgehend 5G und ich kann die Fahrt nutzen, die SRF Tagesschau, ARD Tagesschau und SRF Aktuell ohne jegliche Unterbrüche auf dem Tablet in höchster Auflösung zu geniessen (natürlich mit einem guten Kopfhörer). Sonst benutze ich das Handy im Zug sehr selten, da ich die Aussicht aus dem Fenster tagsüber mehr geniesse als das kleine Bildschirmchen, deshalb ist mir normalerweise guter Empfang in den Zügen auch nicht so wichtig. >Mit dem mitgenommenen, gedruckten Buch habe ich jedenfalls noch nie Akku bzw. Empfangsprobleme gehabt :).

 

Alle meine Geräte (Samsung) habe ich auf 5G eingestellt.

Dosc
Level 2
20 von 44

@gian  schrieb:

>Mit dem mitgenommenen, gedruckten Buch habe ich jedenfalls noch nie Akku bzw. Empfangsprobleme gehabt :).


Sehr schön! 😂

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