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@millernet a écrit :

Mon collègue a dit un jour qu’il avait le sentiment que tout cela fonctionnait comme ceci :

Swisscom construit et paie, Fredy explique comment elle devrait être construite et aimerait idéalement utiliser l’infrastructure gratuitement.

Il ne se soucie pas du fait que beaucoup de temps soit perdu.

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Ce n’est pas vrai. Fredy loue la couche 1 ou fibre noire jusqu’au client final et l’espace nécessaire au siège pour ses équipements Swisscom. Bien entendu, une connexion principale avec d’autres sièges sociaux est également requise. Des POP. Vous pouvez trouver une facture détaillée ici : https://blog.init7.net/de/rentabilitatsrechnung/

….

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MDR

Le lien que vous avez fourni indique : “Nos services Fiber7 sont disponibles dans une grande partie de la Suisse, mais malheureusement pas partout. Même si nous aimerions proposer Fiber7 à chaque foyer, l’expansion n’est pas réalisable dans toutes les localités. Défis techniques ou un potentiel de marché trop faible peut signifier que le développement d’une zone n’en vaut pas la peine.”

Avec P2MP, le calcul serait un peu différent. Il serait également intéressant d’étendre des domaines qui ne seraient pas intéressants avec un P2P « pur et authentique ». Du harcèlement et du harcèlement pour que la meilleure solution soit mise en œuvre, mais on ne veut pas mettre un mètre de fibre de verre dans le sol et ensuite se plaindre que ça n’en vaut pas la peine partout… Je trouve ça un peu minable.

Janvier, qu’il en soit ainsi. Si quelqu’un n’a toujours pas de connexion vitrée dans 10 ans, il saura où remercier…

@kaetho Exactement, c’est clairement indiqué dans cet article. Si la ComCo se laisse exploiter par la loi sur les cartels de Künzler et défend brillamment ses intérêts, qu’il en soit ainsi. Une meilleure solution pour défendre ses propres intérêts aurait été Init7 ou Fredy Künzler n’a pas réussi du tout ! Il ne peut plus être modifié. Swisscom n’a voulu autoriser aucune réglementation dans le domaine des réseaux à fibre optique et se retrouve désormais dans une situation difficile. Vous avez perdu la bataille mais avez gagné la guerre ? Voyons. Swisscom pourra conserver sa part de marché et conservera un «monopole» sur la couche 1. Une superstructure n’en vaudra tout simplement pas la peine.

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@millernet a écrit :
Merci pour vos commentaires. Ma question vient du fait que j’ai pu observer le passage du type 1 au type 2 à certains endroits, notamment à mon domicile. Il y a quelques mois, le texte disait Type 1 et tout à coup Type 2. Le BEP a définitivement été mis à niveau et un séparateur installé.

Intéressant, je vais voir si je peux voir quelque chose sur votre emplacement. Il s’agit d’un changement de statut, et il existe de nombreux statuts de ce type. Le type 2 est le plus général, défini lorsque la date cible est fixée à une date très lointaine.

A l’inverse, cela signifie-t-il que le type 1 a encore rendez-vous dans un avenir proche ?

Ne les confondez pas : P2P et P2MP ne sont pas des technologies, mais simplement des méthodes de construction. Ok, un séparateur optique est une technologie, mais de la physique si vous voulez. La technologie en physique est, par exemple, BX ou PON.

Même le 3ème FAI ne peut pas se permettre d’utiliser un port (laser) pour chaque client. C’est pourquoi ils utilisent également PON, le répartiteur étant inséré devant le « panneau de brassage optique » dans le centre de contrôle. C’est pourquoi ils veulent que la fibre soit acheminée directement du siège social jusqu’au client. Et ils utilisent également BBCS (Layer 2) de notre part, car à moins d’avoir un minimum de n clients dans une zone, selon le calcul de rentabilité, les frais d’implantation au siège et les frais mensuels n’en valent pas la peine. Il me manque toujours le nœud d’accès fibre là-bas, ou veut-il parler des commutateurs ? Il ne se peut pas que vous ayez 98 SFP là-dedans.

TWDM-PON

Oui, cela pourrait être l’avenir, mais même dans ce cas, le 3ème FAI n’aurait pas sa propre fibre mais seulement sa propre couleur dans le spectre. Mais encore une fois, il y a un élément intermédiaire, comme avec P2MP, que quelqu’un doit créer et maintenir. De plus, le 3ème FAI dépend là encore de l’appareil qui divise le spectre. L’histoire est passionnante, mais elle reste aujourd’hui très coûteuse et même obsolète, puisque la ComCo dit qu’il faut avoir une ligne P2P pour chaque client. Nous serions allés dans cette direction, mais pour le moment, ce n’est tout simplement pas nécessaire.

Raccordement maison (= BEP)

Je ne comprends pas vraiment ce que @Werner a écrit.
Le fait est qu’aujourd’hui on installe 4 fibres du BEP à l’OTO (les anciennes installations BX n’avaient souvent que 2 fibres). Depuis le BEP, soit les 4 fibres vont au centre de contrôle, soit 1 à 2 fibres vont au répartiteur optique, qui est installé dans la rue ou dans le BEP lui-même. Si @millernet a BEP et OTO installés, mais que personne n’est autorisé à commander des services sur ceux-ci, alors les fibres directes du BEP au bureau central sont manquantes, donc l’alimentation et la station ont trop peu de fibres. L’alimentation doit maintenant être renforcée pour que sur la route où P2MP existe aujourd’hui, chaque unité d’utilisation achemine au moins une fibre jusqu’au centre de contrôle. Prolongez ensuite la chute de la mangeoire jusqu’à la maison si nécessaire (par exemple avec MFH). Si les communautés étaient impliquées de manière proactive et, par exemple, nous informaient des travaux routiers prévus ou même planifiaient les canalisations/itinéraires vides, cela serait extrêmement utile. Mais malheureusement, ce n’est pas le cas. Selon le lieu, la migration prendra malheureusement du temps (des années, mais seulement 1 chiffre).

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@dawust a écrit :

A l’inverse, cela signifie-t-il que le type 1 a encore rendez-vous dans un avenir proche ?

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Il n’y a pas de “types”, c’était simplement la liste de @millernet. Il existe une date planifiée et un statut pour une adresse, qui peuvent avoir plusieurs caractéristiques. Une date peut même être dans le passé, mais le statut est reporté. Mais vous devez d’abord modifier la date avant de pouvoir réinitialiser le statut. Il ne s’agit pas d’un simple problème de système, car il peut y avoir de nombreuses exceptions aux exceptions. Exemple : le BEP était prévu pour le 20 avril 2023, et ce matin-là il y avait une pelle du chantier voisin sur le puits. Le statut est donc mis à “Reporté” mais sans date car vous ne savez pas quand vous pourrez y retourner dans le planning. Les équipes de construction sont planifiées et peut-être qu’un créneau est pris ou que l’agrandissement est reporté à la fin de la tranche. Dès que vous avez un nouveau rendez-vous, le statut et la date sont ajustés (visibles dans le vérificateur).

@robbieB

J’ai pris la liberté de consulter notre programme de ligne concernant votre code postal. Il y a principalement des canaux de Zores dans les rues. Une traction par câble est théoriquement possible. Dans la pratique, il faut souvent ouvrir d’innombrables trous de travail pour pouvoir introduire un alimentateur. Autrefois, les câbles plomb-cuivre étaient enveloppés de chiffons de jute et de goudron (isolation supplémentaire contre la pénétration de l’humidité). Au fil des décennies, celles-ci ont tendance à se coller aux Zores. S’il y a plusieurs câbles dans les Zores, tirer le câble sans trous est pratiquement impossible. Surtout si le Zores ne passe pas complètement directement entre deux goulottes de câbles - ce qui n’est souvent pas le cas. Plus il y a de câbles dans les Zores, plus cela devient difficile. Avec un Zores qui traverse tout le village, il a forcément des embranchements. Ceux-ci gênent à nouveau le tirage du câble. Ici aussi, des trous de travail sont nécessaires.

Il y a déjà des câbles à fibres optiques dans la rue principale qui ont été installés il y a des années/décennies. Toutefois, ceux-ci sont destinés à d’autres usages et ne aboutissent pas au cabinet FTTH (OMDF) au siège local mais à un cabinet dédié. Cela signifie que même s’il y avait suffisamment de fibres de réserve, la conversion au FTTH serait impossible ou extrêmement compliquée.

À cela s’ajoute le fait que tous les câbles à fibres optiques n’appartiennent pas à Swisscom. Il y a ici ce qu’on appelle le FTTO. Ici, une entreprise paie une somme importante pour connecter son siège social à la fibre optique. Cela s’applique également au câble à fibre optique entre le siège social et le site de l’entreprise. Ce qu’on appelle le « câble privé ». Ici, vous ne pouvez pas simplement utiliser des fibres pour l’extension FTTH. Et ces fibres aboutissent également dans une armoire complètement différente de celle destinée aux connexions FTTH.

Et enfin et surtout ; Les câbles à fibres optiques qui traversent votre village ne suffisent pas non plus pour une extension FTTH P2P complète. Dans tous les cas, des câbles supplémentaires seraient nécessaires.

À un moment donné, la fibre optique sera également étendue - j’en suis convaincu. Cependant, l’étendre dans votre village est assez complexe. Peut-être est-il prévu de rénover la route, au cours de laquelle Swisscom posera de nouvelles conduites et les utilisera ensuite pour une extension FTTH. Mais ici aussi, il y a un MAIS ; Les canalisations entre le siège local et votre lieu de résidence doivent bien entendu également pouvoir être suivies.

Tu vois; Une extension complète du réseau FTTH, compte tenu des exigences actuelles en matière d’assainissement, serait extrêmement complexe et surtout très coûteuse ! Comme RogerG. Comme déjà mentionné, il existe des budgets fixes. Ce budget est calibré et fixé annuellement. On ne peut donc pas connecter rapidement un village comme le vôtre au FTTH.

@PatrickS Merci beaucoup pour le détail (plus profond)

Informations générales.

Ouh Cher, En résumé, soit le ‘GWP’(“Travaux”) vous soutient/coopère, soit nous devrons attendre “plus longtemps” dans le village (avec environ 400-450 NE) jusqu’à ce que les fibres optiques soient soufflées dans les canalisations. . C’est malheureux. Je n’y vis que depuis 5 ans (le vendeur du nouveau MFH m’a prévenu d’une extension du GF d’ici 2021). Mais quand on entend dire que les Zores sont principalement utilisés sur la zone et qu’il n’y a pas de blocs de câbles, eh bien… Je soupçonne que cela est dû au manque de planification de la municipalité, étant donné qu’un certain nombre de nouveaux bâtiments ont été construits au cours des 10 dernières années. et des rénovations routières coordonnées par l’autorité du bâtiment….

@Roger G

J’aimerais aussi abuser de ce fil pendant un moment.

En avril, les câbles ont été retirés et le BEP a été installé dans la maison. Mais notre adresse est inscrite dans le Checker depuis des années : “Malheureusement, l’agrandissement de ce site a été reporté, etc.”

En savez-vous peut-être plus ?

Salutations Tom

@Heinekentom

Salut Tom

Les informations contenues dans le vérificateur proviennent de nos systèmes. Dès qu’il y aura une date de fin pour l’extension, celle-ci sera affichée dans le vérificateur.

Vous ne pouvez pas toujours supposer que lorsque Drop et BEP sont construits, une date de mise en service sera saisie et affichée dans le vérificateur. Mais au moins quelque chose se passe pour toi 😉

S’agit-il d’une construction neuve ou d’une rénovation ?

Si vous le souhaitez, vous pouvez m’envoyer votre adresse (merci par message privé). Je regarderai ensuite dans nos systèmes pour voir si je peux trouver quelque chose à ce sujet. C’est ainsi que nous pouvons RogerG. soulager un peu la pression 🙂

Je te souhaite une bonne soirée !

Salutations

Patrick

@PatrickS et @RogerG et tous les autres :

Merci pour les réactions détaillées!

💐 ou 🍻

J’ai peut-être compris la partie commerciale de la priorisation. C’est pourquoi la ville et les communautés aglo plus densément peuplées de Kt. ZH ont reçu le verre en premier. Donne plus de bénéfices à court terme/plus tôt et peut être utilisé pour financer les liaisons les plus coûteuses dans les zones rurales ou de montagne. Avec un EBITDA prévu de 4,6 à 4,7 milliards pour 2023, je considère que l’argument est de haut niveau.

😉

Concernant les communautés : Il y a quelques années, elles ont construit le système d’égouts pour le système de séparation. La communauté a invité les gens à la salle de chant et leur a fourni des informations. M. Andiroid a ensuite demandé si des conduites vides seraient également installées pour le raccordement à fibre optique de Swisscom. Le réseau d’égouts est parallèle au tracé du cuivre. Apparemment, les deux demandes n’ont pas reçu de réponse. Je pense qu’il y a des problèmes de communication ici et là. Après que la chute ait été déplacée à la fin de l’année et qu’il suffisait d’un petit arbre à boucle de 80×80 cm, j’ai aussi pu comprendre pourquoi “vous” n’avez pas répondu.

👍

Côté technique : Ce que je ne comprends toujours pas, c’est la priorisation technique des largages avant le feeder. Le « dernier kilomètre » a également été reconstruit après les colonnes vertébrales. Si vous soutenez qu’il y a trop peu de fibres dans les alimentations du DSLAM, cela était déjà connu à la Table Verte il y a 10/15 ans. Je ne comprends pas votre argument technique avec le FTTO, les Zores bouchés et les réserves de fibre rares, même si je peux comprendre les raisons avancées. Ou, pour le dire autrement : compte tenu des raisons avancées, quelle est la nouvelle vision qui a émergé au cours des 20 dernières années ?

😬

Sur la politique : je n’étais pas là à la “Table Verte”. Ce que j’ai compris, c’est qu’à l’époque il aurait dû y avoir 4 fibres par participant-Anschluss et qu’aujourd’hui “tout d’un coup”, une seule fibre pour ₁₀ connexions devrait être possible. Un facteur de 50 à 100 ne peut pas être une erreur de calcul !? Dans un environnement libéralisé depuis les années 1990, je comprends que la concurrence fait baisser les prix, contrairement à la technologie monopolistique P2MP. Prix ​​plus élevé, profit plus élevé, bonus plus important, pouvoir de marché plus fort. Fredy peut se plaindre du monopole de facto, n’est-ce pas ?

😠

Enfin : il est clair pour moi que mes arguments se situent juste au-dessus du niveau de la table des habitués. Grâce au prix Swisscom pour les années 2019 à 2022, il a été possible de construire un tube du tunnel de base du Saint-Gothard. Cela ne suffit-il vraiment pas pour une mise à niveau complète des lignes d’alimentation dans toute la Suisse ? Pas même ceux qu’il aurait fallu construire après 2019 ?

💸

J’attends toujours avec impatience toutes les réactions sur ce fil et souhaite à tous un bel été !

🍹🏝️😎

@andiroid

Bien sûr, il y a toujours deux côtés en matière de génie civil 😉 et des erreurs peuvent arriver, y compris de la part de Swisscom.

Parlons maintenant de votre approche technique. Bien entendu, avec les extensions mCAN, un câble 432 Fs aurait pu être inséré dans chaque emplacement.

Afin de rester aussi factuel que possible, je rapporte mes propres expériences.

Eh bien, nous avons déjà mentionné à plusieurs reprises que de nombreux systèmes de canalisations sont saturés. Un mini câble à fibre optique peut généralement être inséré. Ce n’est généralement plus suffisant pour un gros “battage” comme un 432 Fs GGT. Un 288Fs est parfois trop petit pour le P2P. Vous êtes dans une impasse.

Un mini câble peut également être tiré jusqu’à 300 m. Si la section du tuyau est plus longue, vous rencontrerez des problèmes de force de traction. Le câble pourrait être endommagé. En dehors des villes, il est donc hors de question. Reste les câbles GGT. Selon le réseau d’égouts et son occupation, le 432 est inadapté. Vous avez donc recours au 288 ou au 192 (diamètre extérieur plus petit, donc un peu plus souple pour se rétracter). Ceux-ci pourraient à leur tour ne plus suffire.

L’idée de base du mCAN était d’apporter le plus rapidement possible des bandes passantes élevées aux zones où il n’y a pas encore d’UBB Anschluss. Swisscom avait fait cette promesse en 2013 et l’a tenue. Cela a nécessité l’insertion de câbles à fibres optiques dans les puits et l’installation de « convertisseurs de signal » dans le puits.

Je ne peux pas juger si et quelle était l’idée à l’époque concernant les dimensions. Je ne faisais pas partie du groupe de projet. Après une phase pilote, les processus nécessaires ont été cartographiés et construits selon des lignes directrices. Cela ne sert à rien de discuter du pourquoi, du pourquoi, du pourquoi. Nous ne serons pas en mesure de fournir les réponses et nous ne changerons pas la situation.

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@PatrickS a écrit :

@robbieB

Désolé de ne pas pouvoir vous donner de meilleures informations. Dans le même temps, je tiens également à préciser que je ne peux/ne veux donner aucune information contraignante. Surtout dans l’environnement FTTH, les plans et projets d’expansion peuvent changer soudainement - accords de coopération, rénovation des routes, etc. Soyez patient, oui, beaucoup de choses sont encore possibles 😉

Swisscom a intérêt à raccorder toutes les maisons au FTTH. De préférence immédiatement. Mais comme nous le savons tous, cela représenterait un énorme investissement financier. Il y a des régions où c’est relativement facile - mais malheureusement il y a aussi des régions ou des villages de montagne où cela n’en vaut tout simplement pas la peine. RogerG est déjà allé plus loin. explique en détail qu’une construction doit toujours être amortie dans un certain délai. En outre, le domaine du génie civil nécessite d’énormes ressources, qui ne sont pas illimitées. Il y a une pénurie de travailleurs qualifiés.

C’est pourquoi nous devons être patients.

Oh chères communautés… dans le cadre de mon travail chez Swisscom, j’ai déjà travaillé dans plusieurs départements et domaines spécialisés. J’étais également responsable de projets de génie civil. Souvent, les communautés ne nous informaient pas des projets. Ou seulement lorsque les travaux de rénovation des routes furent presque terminés. Il est impossible de planifier l’intégralité d’un périmètre de projet/une analyse des besoins en une journée ouvrable.

Et ainsi cela s’est passé comme cela devait arriver ; Dans les zones où il était nécessaire d’agrandir les conduites, aucune n’a pu être construite car certaines tranchées avaient déjà été à nouveau compactées.

Ou une anecdote du service de dépannage intitulée « Good Night Gschichtli » ; Une route a été rénovée, y compris diverses canalisations de travaux (Swisscom en a été informée trop tard) et le revêtement de sol a déjà été posé. Soudain, un dysfonctionnement de câble. Sur place, un trou a dû être creusé dans le nouveau platelage pour l’enceinte. Vous imaginez bien que l’enthousiasme de la commune/canton a été très limité 😉 Lors des travaux de rénovation, une pelle a percuté nos Zores et endommagé 2 câbles de plomb. Afin d’éviter des coûts et des retards de construction, les Zores ont été redressées et couvertes. Les câbles de connexion n’ont pas été endommagés extérieurement. Cependant, comme les âmes en cuivre des câbles en plomb étaient isolées avec du papier, le papier sur les âmes en cuivre s’est déchiré. Il y avait de petites fissures dans la gaine de plomb. Au fil du temps, l’humidité s’est accumulée dans le câble et les messages d’erreur se sont multipliés.

Salutations

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Hé @PatrickS Tout va bien, comme ça. Merci quand même pour vos informations détaillées sur le thème des réseaux de fibre optique et du potentiel d’expansion dans ma situation/zone d’habitation (dense).

Oui, je m’attendrais à ce que la communauté ou Le service du bâtiment devrait démolir nos rues pour les rénover afin de vous intégrer également. Et sinon il y aura un KoPa avec le GWP !

Bravo

Peut-être que cela intéressera quelqu’un ici. Au cours des 8 à 10 prochaines années, le gouvernement fédéral pourrait soutenir l’expansion de la fibre optique dans les zones non rentables.

Le rapport sur la stratégie du gouvernement fédéral en matière de haut débit a été publié aujourd’hui :

Pour mettre en œuvre la stratégie du haut débit de la Confédération, le Conseil fédéral propose un programme d’encouragement - comme l’exige le postulat. Elle ne devrait lancer l’expansion du réseau que sur une base subsidiaire, là où les investissements privés font défaut et ne peuvent manifestement pas être rentables. Tous les câbles doivent être inclus
Peut bénéficier de connexions ne pouvant offrir une performance d’au moins 1 Gbit/s et
là où il existe une demande correspondante, mais où aucune expansion n’est à prévoir en raison des coûts d’expansion élevés. Le programme devrait se concentrer principalement sur la seule technologie filaire considérée comme évolutive, le FTTH.

[https://www.bakom.admin.ch/bakom/de/home/das-bakom/organisation/legal-foundations/bundesratsgeschaefte/hochbreitbandnetz\_schweiz.html](https://www.bakom.admin.ch/ bakom/de/home/das-bakom/organisation/legal-basis/bundesratsgeschaefte/hochbreitbandnetz_schweiz.html)

Voici un autre article du 5 juillet 2023 :

[https://www.watson.ch/digital/wirtschaft/699663028-glasfibro-schlamassel-von-swisscom-koennte-noch-2023-geloest-Werden] (https://www.watson.ch/digital/wirtschaft/699663028-glasfibro-schlamassel-von-swisscom-koennte-noch-2023-geloest-Werden)

🫤

J’ai également branché un câble P2MP. Mais depuis… Cour fédérale pour toujours, car les compatriotes berbères se sentent désavantagés. Peuvent-ils aussi le prouver ?

Vraiment une question « délicate », désolé de devoir vous répondre comme ça. Il existe donc évidemment des preuves qui ont été prouvées, sinon la ComCo ne s’y intéresserait pas du tout, d’autant plus que le Tribunal fédéral l’avait également confirmé avec les mesures de précaution ! Indiquer! La Comco devrait rendre une décision ou un résultat d’ici la fin de l’année. Et oui, à l’avenir seule la construction P2P sera utilisée, il vous suffit d’être patient jusqu’à ce que votre Anschluss vous soit restitué. En cours de reconstruction !!

Bravo

@diJis

À l’époque, on parlait de dégrouper le dernier kilomètre du réseau de cuivre.

Cela a ensuite été déclaré loi, ce qui garantit aux concurrents d’abonnement de Swisscom qu’ils pourront à tout moment louer auprès de Swisscom une ligne de cuivre directe entre le siège social et les clients finaux.

En ce qui concerne le réseau de fibre optique, le Conseil fédéral a voulu inscrire le même principe dans la loi lors de la dernière révision de la loi sur les télécommunications en 2018, mais cela a ensuite été rejeté par le Parlement (avec un vote relativement serré).

Une activité de lobbying très intensive de Swisscom aurait joué un rôle important 🙂

C’est pourquoi Swisscom, avec son idée technique visant à empêcher le libre accès au “dernier kilomètre” du réseau de fibre optique, n’a pas déjà été stoppée directement par la loi sur les télécommunications, mais parce que cela créerait également un risque de concurrence et de monopole. La situation sur le réseau de fibre optique du dernier kilomètre n’a été que temporairement ralentie par la loi antitrust.

Dans un sens, en appliquant effectivement le droit de la concurrence, les tribunaux ne font qu’améliorer le travail « bâclé » du Parlement sur la loi sur les télécommunications, qui a été influencé par le lobbying. 🙂

Depuis que j’ai accusé le Parlement d’avoir travaillé “bâclé” lors de la dernière révision de la loi sur les télécommunications, j’ai brièvement étudié les arguments respectifs en faveur de la protection ou de la non-protection du dernier kilomètre de fibre optique lors des délibérations du Conseil national.

Le résultat final sur la question du dernier kilomètre de fibre optique à l’automne 2018 était le suivant :

“Afin de garantir une concurrence effective, le Parlement propose une approche différente. Le Conseil fédéral devrait rendre compte tous les trois ans de l’évolution des coûts et de l’accès aux raccordements à fibre optique.”

Bien entendu, chacun doit décider lui-même s’il souhaite qualifier cela de bâclé ou de simple refus de travailler de la part du pouvoir législatif prévu dans la loi sur les télécommunications.