@PatrickS et @RogerG et tous les autres :

Merci pour les réactions détaillées!

💐 ou 🍻

J’ai peut-être compris la partie commerciale de la priorisation. C’est pourquoi la ville et les communautés aglo plus densément peuplées de Kt. ZH ont reçu le verre en premier. Donne plus de bénéfices à court terme/plus tôt et peut être utilisé pour financer les liaisons les plus coûteuses dans les zones rurales ou de montagne. Avec un EBITDA prévu de 4,6 à 4,7 milliards pour 2023, je considère que l’argument est de haut niveau.

😉

Concernant les communautés : Il y a quelques années, elles ont construit le système d’égouts pour le système de séparation. La communauté a invité les gens à la salle de chant et leur a fourni des informations. M. Andiroid a ensuite demandé si des conduites vides seraient également installées pour le raccordement à fibre optique de Swisscom. Le réseau d’égouts est parallèle au tracé du cuivre. Apparemment, les deux demandes n’ont pas reçu de réponse. Je pense qu’il y a des problèmes de communication ici et là. Après que la chute ait été déplacée à la fin de l’année et qu’il suffisait d’un petit arbre à boucle de 80×80 cm, j’ai aussi pu comprendre pourquoi “vous” n’avez pas répondu.

👍

Côté technique : Ce que je ne comprends toujours pas, c’est la priorisation technique des largages avant le feeder. Le « dernier kilomètre » a également été reconstruit après les colonnes vertébrales. Si vous soutenez qu’il y a trop peu de fibres dans les alimentations du DSLAM, cela était déjà connu à la Table Verte il y a 10/15 ans. Je ne comprends pas votre argument technique avec le FTTO, les Zores bouchés et les réserves de fibre rares, même si je peux comprendre les raisons avancées. Ou, pour le dire autrement : compte tenu des raisons avancées, quelle est la nouvelle vision qui a émergé au cours des 20 dernières années ?

😬

Sur la politique : je n’étais pas là à la “Table Verte”. Ce que j’ai compris, c’est qu’à l’époque il aurait dû y avoir 4 fibres par participant-Anschluss et qu’aujourd’hui “tout d’un coup”, une seule fibre pour ₁₀ connexions devrait être possible. Un facteur de 50 à 100 ne peut pas être une erreur de calcul !? Dans un environnement libéralisé depuis les années 1990, je comprends que la concurrence fait baisser les prix, contrairement à la technologie monopolistique P2MP. Prix ​​plus élevé, profit plus élevé, bonus plus important, pouvoir de marché plus fort. Fredy peut se plaindre du monopole de facto, n’est-ce pas ?

😠

Enfin : il est clair pour moi que mes arguments se situent juste au-dessus du niveau de la table des habitués. Grâce au prix Swisscom pour les années 2019 à 2022, il a été possible de construire un tube du tunnel de base du Saint-Gothard. Cela ne suffit-il vraiment pas pour une mise à niveau complète des lignes d’alimentation dans toute la Suisse ? Pas même ceux qu’il aurait fallu construire après 2019 ?

💸

J’attends toujours avec impatience toutes les réactions sur ce fil et souhaite à tous un bel été !

🍹🏝️😎

@andiroid

Bien sûr, il y a toujours deux côtés en matière de génie civil 😉 et des erreurs peuvent arriver, y compris de la part de Swisscom.

Parlons maintenant de votre approche technique. Bien entendu, avec les extensions mCAN, un câble 432 Fs aurait pu être inséré dans chaque emplacement.

Afin de rester aussi factuel que possible, je rapporte mes propres expériences.

Eh bien, nous avons déjà mentionné à plusieurs reprises que de nombreux systèmes de canalisations sont saturés. Un mini câble à fibre optique peut généralement être inséré. Ce n’est généralement plus suffisant pour un gros “battage” comme un 432 Fs GGT. Un 288Fs est parfois trop petit pour le P2P. Vous êtes dans une impasse.

Un mini câble peut également être tiré jusqu’à 300 m. Si la section du tuyau est plus longue, vous rencontrerez des problèmes de force de traction. Le câble pourrait être endommagé. En dehors des villes, il est donc hors de question. Reste les câbles GGT. Selon le réseau d’égouts et son occupation, le 432 est inadapté. Vous avez donc recours au 288 ou au 192 (diamètre extérieur plus petit, donc un peu plus souple pour se rétracter). Ceux-ci pourraient à leur tour ne plus suffire.

L’idée de base du mCAN était d’apporter le plus rapidement possible des bandes passantes élevées aux zones où il n’y a pas encore d’UBB Anschluss. Swisscom avait fait cette promesse en 2013 et l’a tenue. Cela a nécessité l’insertion de câbles à fibres optiques dans les puits et l’installation de « convertisseurs de signal » dans le puits.

Je ne peux pas juger si et quelle était l’idée à l’époque concernant les dimensions. Je ne faisais pas partie du groupe de projet. Après une phase pilote, les processus nécessaires ont été cartographiés et construits selon des lignes directrices. Cela ne sert à rien de discuter du pourquoi, du pourquoi, du pourquoi. Nous ne serons pas en mesure de fournir les réponses et nous ne changerons pas la situation.

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@PatrickS a écrit :

@robbieB

Désolé de ne pas pouvoir vous donner de meilleures informations. Dans le même temps, je tiens également à préciser que je ne peux/ne veux donner aucune information contraignante. Surtout dans l’environnement FTTH, les plans et projets d’expansion peuvent changer soudainement - accords de coopération, rénovation des routes, etc. Soyez patient, oui, beaucoup de choses sont encore possibles 😉

Swisscom a intérêt à raccorder toutes les maisons au FTTH. De préférence immédiatement. Mais comme nous le savons tous, cela représenterait un énorme investissement financier. Il y a des régions où c’est relativement facile - mais malheureusement il y a aussi des régions ou des villages de montagne où cela n’en vaut tout simplement pas la peine. RogerG est déjà allé plus loin. explique en détail qu’une construction doit toujours être amortie dans un certain délai. En outre, le domaine du génie civil nécessite d’énormes ressources, qui ne sont pas illimitées. Il y a une pénurie de travailleurs qualifiés.

C’est pourquoi nous devons être patients.

Oh chères communautés… dans le cadre de mon travail chez Swisscom, j’ai déjà travaillé dans plusieurs départements et domaines spécialisés. J’étais également responsable de projets de génie civil. Souvent, les communautés ne nous informaient pas des projets. Ou seulement lorsque les travaux de rénovation des routes furent presque terminés. Il est impossible de planifier l’intégralité d’un périmètre de projet/une analyse des besoins en une journée ouvrable.

Et ainsi cela s’est passé comme cela devait arriver ; Dans les zones où il était nécessaire d’agrandir les conduites, aucune n’a pu être construite car certaines tranchées avaient déjà été à nouveau compactées.

Ou une anecdote du service de dépannage intitulée « Good Night Gschichtli » ; Une route a été rénovée, y compris diverses canalisations de travaux (Swisscom en a été informée trop tard) et le revêtement de sol a déjà été posé. Soudain, un dysfonctionnement de câble. Sur place, un trou a dû être creusé dans le nouveau platelage pour l’enceinte. Vous imaginez bien que l’enthousiasme de la commune/canton a été très limité 😉 Lors des travaux de rénovation, une pelle a percuté nos Zores et endommagé 2 câbles de plomb. Afin d’éviter des coûts et des retards de construction, les Zores ont été redressées et couvertes. Les câbles de connexion n’ont pas été endommagés extérieurement. Cependant, comme les âmes en cuivre des câbles en plomb étaient isolées avec du papier, le papier sur les âmes en cuivre s’est déchiré. Il y avait de petites fissures dans la gaine de plomb. Au fil du temps, l’humidité s’est accumulée dans le câble et les messages d’erreur se sont multipliés.

Salutations

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Hé @PatrickS Tout va bien, comme ça. Merci quand même pour vos informations détaillées sur le thème des réseaux de fibre optique et du potentiel d’expansion dans ma situation/zone d’habitation (dense).

Oui, je m’attendrais à ce que la communauté ou Le service du bâtiment devrait démolir nos rues pour les rénover afin de vous intégrer également. Et sinon il y aura un KoPa avec le GWP !

Bravo

Peut-être que cela intéressera quelqu’un ici. Au cours des 8 à 10 prochaines années, le gouvernement fédéral pourrait soutenir l’expansion de la fibre optique dans les zones non rentables.

Le rapport sur la stratégie du gouvernement fédéral en matière de haut débit a été publié aujourd’hui :

Pour mettre en œuvre la stratégie du haut débit de la Confédération, le Conseil fédéral propose un programme d’encouragement - comme l’exige le postulat. Elle ne devrait lancer l’expansion du réseau que sur une base subsidiaire, là où les investissements privés font défaut et ne peuvent manifestement pas être rentables. Tous les câbles doivent être inclus
Peut bénéficier de connexions ne pouvant offrir une performance d’au moins 1 Gbit/s et
là où il existe une demande correspondante, mais où aucune expansion n’est à prévoir en raison des coûts d’expansion élevés. Le programme devrait se concentrer principalement sur la seule technologie filaire considérée comme évolutive, le FTTH.

[https://www.bakom.admin.ch/bakom/de/home/das-bakom/organisation/legal-foundations/bundesratsgeschaefte/hochbreitbandnetz\_schweiz.html](https://www.bakom.admin.ch/ bakom/de/home/das-bakom/organisation/legal-basis/bundesratsgeschaefte/hochbreitbandnetz_schweiz.html)

Voici un autre article du 5 juillet 2023 :

[https://www.watson.ch/digital/wirtschaft/699663028-glasfibro-schlamassel-von-swisscom-koennte-noch-2023-geloest-Werden] (https://www.watson.ch/digital/wirtschaft/699663028-glasfibro-schlamassel-von-swisscom-koennte-noch-2023-geloest-Werden)

🫤

J’ai également branché un câble P2MP. Mais depuis… Cour fédérale pour toujours, car les compatriotes berbères se sentent désavantagés. Peuvent-ils aussi le prouver ?

Vraiment une question « délicate », désolé de devoir vous répondre comme ça. Il existe donc évidemment des preuves qui ont été prouvées, sinon la ComCo ne s’y intéresserait pas du tout, d’autant plus que le Tribunal fédéral l’avait également confirmé avec les mesures de précaution ! Indiquer! La Comco devrait rendre une décision ou un résultat d’ici la fin de l’année. Et oui, à l’avenir seule la construction P2P sera utilisée, il vous suffit d’être patient jusqu’à ce que votre Anschluss vous soit restitué. En cours de reconstruction !!

Bravo

@diJis

À l’époque, on parlait de dégrouper le dernier kilomètre du réseau de cuivre.

Cela a ensuite été déclaré loi, ce qui garantit aux concurrents d’abonnement de Swisscom qu’ils pourront à tout moment louer auprès de Swisscom une ligne de cuivre directe entre le siège social et les clients finaux.

En ce qui concerne le réseau de fibre optique, le Conseil fédéral a voulu inscrire le même principe dans la loi lors de la dernière révision de la loi sur les télécommunications en 2018, mais cela a ensuite été rejeté par le Parlement (avec un vote relativement serré).

Une activité de lobbying très intensive de Swisscom aurait joué un rôle important 🙂

C’est pourquoi Swisscom, avec son idée technique visant à empêcher le libre accès au “dernier kilomètre” du réseau de fibre optique, n’a pas déjà été stoppée directement par la loi sur les télécommunications, mais parce que cela créerait également un risque de concurrence et de monopole. La situation sur le réseau de fibre optique du dernier kilomètre n’a été que temporairement ralentie par la loi antitrust.

Dans un sens, en appliquant effectivement le droit de la concurrence, les tribunaux ne font qu’améliorer le travail « bâclé » du Parlement sur la loi sur les télécommunications, qui a été influencé par le lobbying. 🙂

Depuis que j’ai accusé le Parlement d’avoir travaillé “bâclé” lors de la dernière révision de la loi sur les télécommunications, j’ai brièvement étudié les arguments respectifs en faveur de la protection ou de la non-protection du dernier kilomètre de fibre optique lors des délibérations du Conseil national.

Le résultat final sur la question du dernier kilomètre de fibre optique à l’automne 2018 était le suivant :

“Afin de garantir une concurrence effective, le Parlement propose une approche différente. Le Conseil fédéral devrait rendre compte tous les trois ans de l’évolution des coûts et de l’accès aux raccordements à fibre optique.”

Bien entendu, chacun doit décider lui-même s’il souhaite qualifier cela de bâclé ou de simple refus de travailler de la part du pouvoir législatif prévu dans la loi sur les télécommunications.

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@Werner a écrit :

Concernant le réseau cuivre, on parlait de dégroupage du dernier kilomètre.

Cette mesure a ensuite été promulguée en tant que loi, ce qui garantit aux concurrents de Swisscom en matière d’abonnements qu’ils pourront à tout moment louer auprès de Swisscom une ligne de cuivre directe entre le siège social et les clients finaux.

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@Werner Selon vous, combien de FAI tiers l’utilisent encore aujourd’hui ?

@Werner : Merci beaucoup pour vos contributions factuelles et fondées ! J’aime toujours les lire.🎖️

Je ne pense rien du Parlement fédéral de Berne. Des transfuges et des caoutchoucbacks qui accordent plus d’attention aux lobbyistes et à leurs racines de fauteuil qu’à être là pour le peuple.

Et c’est pour ça que vous ne votez pas ou que vous votez, je suppose ? 😉

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@Werner a écrit :

Depuis que la décision de dégrouper le réseau de cuivre a été prise il y a 20 ans et que l’importance du réseau de cuivre pour les connexions Internet rapides est complètement différente aujourd’hui, je suppose que les lignes de cuivre dégroupées, contrairement à la fibre optique, ne sont plus activement demandées chez Swisscom devenir aujourd’hui. 🙂

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Ça y est, le 3ème FAI s’est vite rendu compte que la maintenance de son propre matériel, la gestion, le suivi, les taxes, le dépannage, les coûts de l’énergie, le loyer, y compris les transferts en cas de déménagement, etc. coûtaient tout simplement plus cher que le service BBCS qu’il fallait obtenir de Swisscom pour la ligne.

Le tollé vient toujours en premier et ils investissent des ressources pour se déconnecter autant que possible et vouloir faire mieux eux-mêmes (c’est en quelque sorte ancré dans nos gènes). Une fois les investissements réalisés, vous vous rendez compte que l’opération est assez coûteuse et vous optimisez tout votre possible pour faire baisser les OPEX. En fin de compte, le BBCS est à nouveau utilisé car vous n’avez à vous soucier que des coûts du CPE et des frais du BBCS et ils sont assez stables.

Je suis curieux de voir à quoi ça ressemblera dans 10 ans… (même si je ne le remarquerai plus, MDR)

Il existe un risque de re-monopolisation et de manque d’investissement dans les régions les moins développées

Je suis curieux de savoir combien de concurrents de ces régions moins développées installent réellement leur propre matériel dans leur siège social, par exemple Init7 écrit qu’ils ne le font que s’il existe un potentiel de marché correspondant.

@Roger G

Qu’il y ait ou non au moins une fibre dédiée par client, je pense également que la plupart des FAI tiers continueront à louer le service BBCS de Swisscom si l’offre B2B les intéresse, principalement bien sûr dans les régions à faible densité de population dans lesquelles Il est probable que ses propres points de vente ne pourront jamais être exploités de manière économique avec un nombre limité d’abonnés.

Du point de vue des clients finals de la fibre optique et de l’avenir à moyen et long terme de l’ensemble de l’infrastructure du réseau suisse de fibre optique, il me semble extrêmement important de ne pas renoncer à la possibilité actuelle d’utiliser en option le service BBCS proposé par le secteur privé en une contrainte technologique pour tous les autres fournisseurs et clients.

Un monopole renouvelé de l’infrastructure sur les lignes d’accès client, cette fois non pas sur les lignes de cuivre, mais simplement “modernisées” sur le dernier “mile de fibre optique” de Swisscom, affecterait les technologies de transmission que Swisscom seule a déterminées et activement utilisées et que le des services au client final qui peuvent y être proposés non seulement pour Swisscom, mais aussi pour les décennies à venir pour tous les autres fournisseurs et leurs clients.

Selon moi, la poursuite de l’expansion du réseau de fibre optique suisse pour l’économie et notre société dans son ensemble pendant des décennies est tout simplement trop importante pour simplement en céder la souveraineté à un seul particulier, au risque de nouvelles violations du droit de la concurrence (qui existe encore aujourd’hui). doivent être définitivement clarifiés devant le tribunal).

Si, contrairement aux attentes, Swisscom parvient désormais légalement à “se sortir” de sa situation actuelle d’expansion FTTH “en mosaïque”, je qualifierais cela de pure “victoire à la Pyrrhus” à moyen terme, car si elle réussit réellement à établir un nouveau monopole sur le dernier kilomètre. En conséquence, la revendication politique d’un «Swiss Cyber ​​​​Grid» géré par l’État, organisé de la même manière que l’approvisionnement en électricité et en eau, prendrait probablement beaucoup d’ampleur.

Cela serait ensuite finalisé, accompagné d’une nouvelle révision de la loi sur les télécommunications, probablement avec le transfert de tous les réseaux de fibre optique déjà construits par des fournisseurs privés vers une société centrale de réseau pur.

Les prévisions pour les prochaines décennies dépendent bien sûr toujours de beaucoup d’incertitudes, mais comme personne ne peut actuellement être satisfait de la situation actuelle du développement du FTTH en Suisse, je trouve d’autant plus ennuyeux que le Parlement ait fait cela au cours de la dernière La FMG -Révision 2018 a délibérément rejeté, comme le Conseil fédéral de l’époque l’avait suggéré, les règles du jeu pour la future extension FTTH directement dans la loi sur les télécommunications et a ainsi ouvert la porte au chaos et aux litiges juridiques actuels.

Hormis la période du 31 août 2000 au 12 mai 2001 (absence pour affaires aux États-Unis), aucun vote ni élection n’a été manqué. Je prends mes devoirs civiques au sérieux.

Les concurrents ont porté plainte et obtenu une injonction provisoire.

Le client doit pouvoir choisir qui effectuera le dernier kilomètre.

Je m’attendrais à ce que la plupart des gens restent chez Swisscom. Qui souhaite organiser une soumission en privé ?

Pourquoi est-ce que j’utilise les clés du forum ?

En plus de mon adresse, diverses autres adresses (zone centrale Steg à Tösstal) ont été vérifiées au préalable. Il a dû/a été autorisé à déterminer que toutes les adresses vérifiées disposent de connexions par fibre optique (dernier kilomètre).

Seule la propriété de six chambres dans laquelle je vis n’a pas réalisé le dernier kilomètre (jusqu’à la prise de courant) - la décision de justice a fait obstacle. C’est pourquoi j’ai utilisé la formulation extrême dans l’autre fil (pourquoi cela ne pourrait-il pas être fait “sous la table relativement en même temps que toutes les autres adresses du lieu de résidence ?”).