Gemäss Info von Logi hat der Harmony Hub im Standby 1.1 Watt. Ein vorgeschalteter myStrom-Switch hat gemäss Herstellerangaben 0.9 Watt (ich habe 1.6 - 1.9 Watt gemessen). In diesem Fall ist der Einsatz eines myStrom-Switches ein Nullsummenspiel oder sogar kontraproduktiv.

Da bin ich ganz einverstanden. Ich bin sonst ein eher disziplinierter Mensch, aber ich muss zugeben, dass ich immer wieder meine schaltbaren Stromleisten vergesse abzuschalten. Dank dem myStrom Wifi Switch habe ich auch erst erfahren, wieviel meine Geräte, z.B. mein Home Theatre im vollen Standby an Strom verschlingt. Das liegt bei etwa fast 30W, was mich erstaunt hat. Denn die Gerätebeschreibung gemäss Herstellern liess mich viel tiefere Werte als die nun gemessenen erwarten. Ich muss also gestehen, dass ich trotz schaltbarer Stromleiste viele Jahre schon Strom verschwendet habe in einem Betrag, der mich schon fast etwas erschreckt hat. Da bei mir das Verhältnis zwischen myStrom, sagen wir konservativ 1W, und mein Home Theatre, gemessene fast 30W, eben 1 zu 30 beträgt, denke ich, kann sich dieser Kompromiss durchaus sehen lassen. Denn wie gesagt, obwohl natürlich ganz ausschalten punkto Stromsparen die beste Lösung darstellt, wirklich diszipliniert immer die Stromleisten alle ausschalten, das schaffe ich jedenfalls nicht. Klar, sich hierzu bewegen ist nicht ungesund, aber es wirklich machen ist der Punkt. Dank myStrom WiFi Swtich denke ich, ist da summa summarum halt mindestens in meinem Fall etwas beigetragen. “Gäng das het’s Müsli gseit, und het schuder-, schuderhaft is Meer biselet!” pflegte jeweils meine Grossmutter in solchen Fällen zu sagen. Und hatte nicht unrecht. 😉

@maecke ich habe all die Probleme nicht. Habe es mit KNX gelöst ( Die Installation mit dem grünen Kabel). Aktor mit Strommessung und Smartglastaster II vom MDT. Schaltet automatisch nach 5min Standby die Steckdose aus wo TV + TV-Box eingesteckt sind. Zum einschalten einfach den Schalter(Touch) auf den Glastaster schalten oder per Visu-App.

Mir ist auch klar das KNX in einer ganz andere Liga spielt, als die myStrom-Switche.

Ok. Danke für die gemessenen Werte des myStrom WiFi Switch. Aber es geht ja bei einem Hub nie nur um den Hub, sondern all die anderen Gerät, die mit dem Hub angesteuert werden. Bei mir ist dieses Verhältnis 1:30 wenn ich 1 W für den myStrom WiFi Switch annehme, oder dann halt 1:15 wenn ich konservativ 2 W gemäss den 1.6-1.9 W gemäss hed gemessenen annehme. Das ist immer noch ein signifikanter Gewinn und lohnt sich m.E.

Diese Überlegung dass es sogar kontraproduktiv sein kann stimmt in anderen Fällen aber durchaus. Ich habe z.B. rein aus Neugier Messungen bei meinen Ladegeräten für wiederaufladbare Batterien gemacht. Da ist nach Aufladen der Stromverbrauch zur Ladeerhaltung bei fast 16 Batterien lediglich 2.4 W. Da wäre die Verwendung eines myStrom WiFi Switches wenn der 1.6-1.9 W benötigt bloss Verschwendung und ist in der Tat nur kontraproduktiv.

Ich bekenne mich auch als Fan des myStrom Switch, denn alleine schon das “Sichtbar-machen” des Stromverbrauchs von einzelnen Geräten führt bei den meisten Benutzern bereits zu Verhaltensänderungen.

Habe mir letzthin sogar noch einen dritten gekauft, den ich aktuell bis auf weiteres nur für zusätzliche Verbrauchsmessungen einsetze.

Da wo es wirklich sinnvoll ist, habe ich aber auch noch schaltbare Steckerleisten im Gebrauch (bei mir z.B. am Schreibtisch mit ca. 12 belegten Steckdosen)

Hobby-Nerd ohne wirtschaftliche Abhängigkeiten zur Swisscom


@Andreas F schrieb:

Ja, im Moment ist der Hub separat permanent noch am Netz….


Okay, Danke. Dann passt “mein” angedachter Weg ja ganz gut: Alles, ausser der Harmony-Hup (und den Netzwerk-Switch, der wird aber eh via PoE mit Strom versorgt) an eine schaltbare Steckerleiste, die jeden Steckplatz einzeln schalten lässt und dazu ein “Master-Schalter” enthält. So kann ich nötigenfallst von Hand noch Sachen dazuschalten (BluRay-Player, Subwoofer, Popcornplayer usw.) Einen Wifi-Switch möchte ich da nicht dazwischenschalten, obwohl ich deine Lösung gegen das Ausschalten-Vergessen noch interessant finde.

Einziges Problem aktuell: diese Steckerleisten sind riesig und hässlich. Die muss bei mir ins und nicht aufs Sideboard.

@Andreas F Das ist ja gut und recht. Ich nutze auch einen myStrom WIFI Switch. Dein Vorgehen löst aber m.E. nicht das von mir beschriebene Problem, dass die blue TV-Box das einzige (!) Gerät ist, dass nach dem Anschliessen ans Stromnetz nicht direkt in den Standby-Betrieb geht. Am gleichen myStrom Switch hängen bei mir LG TV, SONOS-Surround Lautsprecher, Logitech Hub, Sony BluRay, Apple TV. Allesamt gehen in den Standby,… abgesehen vom Logitech Hub, klar.

D.h. wenn man all die Geräte via myStrom mit Strom füttert (die ganze Schose einschaltet), aber nur eine native TV-App wie bspw. Netflix, Disney+ o.ä. nutzt, dann läuft die blueTV Box sinnlos mit, max. 4h. Ausser man schaltet sie separat aus. Da ändert auch der myStrom Switch nix. Oder verstehe ich deinen Input falsch?

Die Verbrauchsmessung und die damit verbundene Sensibilisierung erachte ich als grössten Nutzen des myStrom-Switches. Im c’t 22/2022 ging der myStrom-Switch übrigens als Sieger aus einem Vergleichstest von 6 Geräten hervor. Bestnoten erhielt er in der Kategorie Konnektivität und Messgenauigkeit, ein gut bei Ausstattung und Bedienung. Der myStrom-Switch war allerdings der zweitteuerste Kandidat und der von c’t gemessene Eigenverbrauch lag mit 1 - 1.3 Watt am höchsten.

@Andreas F Dein Vorgehen klingt clever. 😊 Aber ist das nicht eher dafür gedacht, wenn man vergisst die Geräte auszuschalten? Hierfür ist ja auch die “Stromsparen”-Funktion des myStrom WIFI Switches gedacht. Aber für meinen Use Case des Einschaltens nützt das Vorgehen m.E. nicht. Vielleicht ist es schon zu spät und ich brauch noch einen starken Kaffee, um auf dein Level zu kommen. 😄 Sehr wertschätzend gemeint, btw.

Anyways: Es ist eh an der Swisscom, das Gerät derart zu programmieren, dass es bei der Stromzugabe in den Standby geht, ausser bei der Erstinstallation vielleicht. Und zumindest eine Option in der Software bietet, mit welcher man dieses Verhalten auswählen kann. Bei allen anderen Geräten ist das Standard.

Noch zum Thema Stromverbrauch der myStrom Switches: Die Geräte an meinem besagten Switch haben 22 Watt Standby-Verbrauch. Die 0,9 Watt (auch wenn es real 1,6 Watt sind) nutze ich lieber als 20-21 Watt sinnlos verbraucht. Sind alleine da immerhin gut 150 kWh pro Jahr gespart. Und klar: Noch besser wäre eine Stromleiste, die hat dann aber idR keine “Standby-Logik” wie bspw. myStrom sie bietet, die alles automatisch aus macht wenn man es vergeigt. 😉

@“x”#155907Ja, ich habe den Eindruck, dass Du meinen Beitrag nicht ganz verstanden hast. Der Trick ist, die automatische Ausschaltung durch den myStrom WiFi Switch so hoch einzustellen dass er trotzdem ausschaltet, auch wenn die Swisscom Box 21 eingeschaltet ist, also nicht im Standby ist. Diese Schwelle ist bei mir gemäss Messungen mittels myStrom WiFi Switch 35 W. Wenn also nach der Stromversorgung bloss die Swisscom Box 21 eingeschaltet ist und kein weiteres Gerät wie der Fernseher dazukommt, dann schaltet der myStrom WiFi Switch nach 4 bis 5 Minuten den Strom aus und das ganze Home Theatre ist wieder ganz weg vom Netz. Es sind also keine 4 Std. Warten erforderlich. Und beachte, wenn ich innerhalb dieser 4 bis 5 Minuten ein weiteres Gerät einschalte, dann ist meine Schwelle von 35 W überschritten. Da ich einen eher alten Sony Fernseher habe und dessen Einschalten die Schwelle von 35 W weit übersteigt und der Fernseher eh ein Gerät ist das meist bei der Nutzung dabei ist, verhält sich die Abschaltung so wie ich möchte und ich kann mein Home Theatre System für alles mögliche benutzen (Radio, Musik, Filme etc.). Trotz einer Swisscom Box 21 die leider nach Stromversorgung nicht in den Standby Modus geht, schaltet sich mein Home Theatre automatisch aus, wenn es nicht wirklich benutzt wird. Und wenn ich nach Einschalten der Stromversorgung mal zuerst alles sauber im Standby haben will, z.B. wenn ich einen BD/DVD Player verwende, dann benutze ich mit dem Logitech Harmony Remote die activity ‘All to Standby after power up’. Ein Klick um die zu aktivieren, ein zweiter um sie zu beenden und alle Geräte sind im Standby (wie erwähnt, bei mir ist das nicht nur die Swisscom Box 21 sondern auch der Apple TV 4K die nach Einschalten der Stromversorgung nicht wie erwünscht im Standby Modus sind). Hoffe, das ist nun verständlicher beschrieben.

Andreas

P.S.: Mich würde noch interessieren, welcher Apple TV nach Einschalten des Stroms im Standby ist. Oder gibt es da sogar eine Einstellung, die ich bislang übersehen habe?

Und übrigens, ja natürlich, ich wäre auch dafür, dass Swisscom die Swisscom Box 21 so programmieren würde, zumindest mit einer optionalen Einstellung, dass sie nach Stromanschluss wieder den letzten Zustand vor Stromunterbrechung einnimmt, wie das z.B. mein alter Sony Fernseher kann, oder immer bloss in den Standby geht. Ich sage das, weil ich als Programmierer mir gut vorstellen kann, dass gewisse NutzerInnen das jetzige Verhalten der TV-Box gerne haben (ich arbeite ja nicht bei der Swisscom und weiss wenig über diese Bedürfnisse). Völlig einverstanden mit @maecke, zumindest optional per Einstellung das gewünschte Verhalten anbieten, schiene mir aber nicht zuviel verlangt, wenn alles schon von Stromsparen spricht 😉.

@Andreas F

Meiner Meinung nach nimmt deine Idee nicht Bezug auf meinen hier beschriebenen Fall, bzw ist keine Lösung des beschriebenen Problems. Ich verstehe deine Vorgehensweise, hilft in meinem Fall aber nicht. Der geht wie folgt:

Ich habe in meinem Wohnraum alle Audio- und TV-Geräte an einer Stromleiste mit davor gehängtem myStrom Switch. Also eben TV, blue TV Box, SONOS (Arc, Surround, Sub), Apple TV Box, BluRay etc. Diese Geräte sind, wenn nicht genutzt, über den myStrom Switch vom Strom getrennt.

Wenn ich nun bspw nur SONOS Radio hören will, schalte ich vorher den Switch ein und alle Geräte erhalten Strom. Alle diese Geräte verabschieden sich direkt oder “kurz” (siehe unten zu ATV) danach in den Standby, ausser die blue TV Box. Und dann schalte ich die SONOS ein und nutze SONOS Radio. Die blue TV box muss ich als einzige explizit in den Standby setzen, sonst läuft das Teil ungenutzt mind. 4 Stunden.

Dasselbe wenn ich nur Netflix, Disney+ & Co direkt via App des TVs nutzen will nachdem ich den Strom eingeschaltet habe. Auch da muss ich die blue TV Box als einziges Gerät explizit ausschalten.

Apple TV: Ich habe 3 ATVs. Die verhalten sich unterschiedlich. Ich habe in den Einstellungen>Allgemein bei allen “Ruhezustand aktivieren nach 15 Minuten” drin. Nach 15 Minuten verabschieden sich die ATV spätestens in den Standby. Bei zwei der drei (ATV 4K) gehen sie nach Stromzufuhr schon schneller aus. Liegt evtl an der Generation der Geräte? Don’t know…

  • hed hat auf diesen Beitrag geantwortet.

    @hed Nö, ist mir zu fummelig. Die Swisscom soll das softwareseitig lösen und gängige Standards einhalten.
    Die IP2000 kann ich auch hinten noch mit Knopf ausmachen. Thx anyway.

    @maecke

    Mir ist weder ein Standard noch ein RFC bekannt, der das vorschreiben oder empfehlen würde. Und ob Swisscom das je umsetzt, steht in den Sternen geschrieben.

    @maecke lies mal hier, das ist ein ziemlich eindeutiges Statement, warum das (wenigstens mit dem aktuellen OS auf der Box) vermutlich nicht umgesetzt wird.

    https://community.swisscom.ch/t5/Nutzung-mit-TV-Box/automatisches-Einschalten-der-TV-Box-verhindern/m-p/728764#M61489

    Soll jetzt nicht als Entschuldigung dienen, sondern nur das Verständnis fördern. Und denk daran, Swisscom hat nicht nur 20 jährige, technikaffine Kunden… 😉

    @kaetho Merci für den Hinweis und Link!

    @RomanE Deine Erklärung ist nachvollziehbar. Punkt nur ist, dass alle diejenigen, die sowohl TV-Gerät als auch blue TV-Box u.a. nachts vom Strom nehmen und dann wieder einschalten (via Steckerleiste o.ä.), vor einer ähnlichen Situation stehen, wenn sie die STB-Fernbedienung sowohl für die Box als auch für den TV nutzen.

    Gebe ich beiden Geräten Strom, geht die STB in den ON Modus und der TV in den Standby. Wenn ich dann den TV mittels EIN-/AUS-Button der STB-Fernbedienung einschalten will, geht die Box in den Standby und der TV an. Zumindest wenn ich das tue sobald die Box ganz hochgefahren ist. Ich habe dann also auch unterschiedliche Betriebszustände und muss die Box mit Druck einer anderen Taste als der AN/AUS aufwecken. Und das muss man erst mal wissen, auch wenn das irgendwo in der Anleitung als Problemlösung steht.

    Da offenbar die wenigsten noch die Geräte vom Strom nehmen und dieser Fall daher wohl deutlich seltener vorkommt, habt ihr hier diesbezüglich sicher weniger Calls bei der Hotline. Ein Argument, aber keiner im Sinne der Energiesparbemühungen aller Unternehmen und Personen in der aktuellen Situation.

    Das Argument der Calls klingt erst mal vorgeschoben. Da ich aber nun dank deiner Erklärungen verstehe was technisch dahinter steckt, kann ich es nachvollziehen. Auch wenn es dennoch irgendwie doof ist und die STB wie eine nervige Diva als einzige eine Sonderbehandlung will. 😉 Und die neueste Box hat gar keinen EIN-/AUS-Schalter mehr an der Box, was ich sowieso für eine absolut unverständliche Fehlkonstruktion halte.

    Würde wohl nur die Wahl einer anderen Hardware oder eines anderen Betriebssystems helfen… Ausser ein findiger Entwickler findet dennoch einen trickreichen Weg. 😉

    Thx anyway euch beiden!


    @kaetho schrieb:

    Und denk daran, Swisscom hat nicht nur 20 jährige, technikaffine Kunden… 😉


    Bin 50 Jahre. Und technikaffin, ok ok. 😄


    @hed schrieb:

    @maecke

    Mir ist weder ein Standard noch ein RFC bekannt, der das vorschreiben oder empfehlen würde.


    Lass es mich für dich so umformulieren: Es ist ein “gelebter Standard” der anderen Hersteller. Nein, eine Norm mit Nummer und Siegel (…) gibt es wohl nicht.

    @maecke Ok, ich verstehe nun Deine Situation besser. Ganz einverstanden, es wäre gut Swisscom würde die TV-Box entsprechend umprogrammieren, damit auch ein Fall wie der Deine weniger aufwändig ist. Und eine Stromleiste mit individuellen Schaltern wie von @hed vorgeschlagen löst m.E. In der Tat Deine Schwierigkeit nicht, denn es macht wirklich m.E. nicht viel Sinn nach einem myStrom WiFi Switch eine solche Stromleiste zu haben, die eher alleine verwendet Sinn machen würde.

    Nun, was meine Situation anbetrifft profitiere ich von der Tatsache, dass ich einen Logitech Harmony Hub benutze. Ich löse Dein Problem für mich einigermassen akzeptabel mit der activity ‘All to Standby after power up’. Das ist gar nicht so unbequem, da ich alles von meinem iPad aus mit folgenden Schritten bedienen kann.

    1. Der myStrom WiFi Switch schalte ich per widget ein (on home screen swipe right from left edge, ein Klick).
    2. Dann starte ich die iOS app ‘Harmony® Control’ und klicke auf die activity ‘All to Standby after power up’ und muss ein paar Sekunden warten bis abgeschlossen.
    3. Dann beende ich die activity ‘All to Standby after power up’ und alles ist im Standby Mode, inklusive Apple TV 4K und Swisscom Box 21.

    Ja, wenn ich die Logitech Harmony nicht hätte, müsste ich nach dem 1. Schritt die Apple TV FB finden, dort auf den Screen Knopf etwas länger drücken und dann mit einem Klick den Fernseher, den Yamaha AV Receiver und den Apple TV 4K ausschalten. Dann habe ich das Problem, dass die Swisscom Box 21 noch an ist, greife deren weisse FB, und beim Versuch die TV-Box in den Standby zu bringen, schaltet sich mein Fernseher via HDMI Linking (das ich wegen dem sound via AV Receiver haben will) wieder ein und damit auch der AV Receiver wieder an. Dabei hat sich aber die Swisscom Box 21 in den Standby versetzt und ich muss etwas mühsam daran denken, dass jetzt bloss der ‘home’ Knopf auf der weissen FB hilft, die Swisscom Box 21 wieder anzuschalten damit alle 3 Geräte zusammen in den Standby versetzt werden können. Dann erst mit einem weiteren Knopfdruck auf den Power On/Off Knopf der weissen FB kann ich alles wie gewünscht in den Standby bringen. Für mich nicht so schwierig, aber meine Frau und meine sonstigen Familienangehörigen, die sich mit dem komplexen Home Theatre nicht so gut wie ich auskenne, eine ziemliche Zumutung. Und ich gebe zu, ohne Logitech Harmony würde dieses aufwändige und komplexe Verhalten der Geräte auch mir mit der Zeit auf die Nerven gehen. Ich weiss, all das kann man alternativ auch mit der iOS app ‘blue tv’ und iOS control centre remote für Apple TV mit weniger Schritten auch erreichen. Aber das ist für meine Familienmitglieder noch weiter weg als das Hantieren mit den FBs.

    Swisscom sollte die TV-Box besser programmieren, da hast Du mit Deinem Vorschlag m.E. völlig recht. Aber da bei mir die Swisscom Box 21 nicht das einzige Gerät ist, dass da Macken macht, musste ich eine Lösung finden und vielleicht profitiert jemand auch von dieser Idee. Darum habe ich einfach mein System mal beschrieben. Auch ich musste übrigens etwas Knobeln, bis ich alles soweit hatte, dass der gewünschte Zustand einigermassen elegant mit 3 Schritten erreicht werden kann. Und wenn meine Familienangehörigen bloss den ersten Schritt machen und dann gleich einen DVD schauen, dann läuft halt die Swisscom Box 21 leider wie von Dir lamentiert 4 Std. mit bevor sie sich automatisch ausschaltet und dabei verschwendet sie natürlich Strom, sic.

    Aber ich denke, wir haben uns nun gegenseitig voll verstanden, nicht wahr?

    HG Andreas

    @kaetho Ok, habe gelesen was da steht. Ich verstehe das. Deshalb wären meine Vorschläge an Swisscom:

    • Entweder eine TV-Box Option einführen, dass nicht bloss erst nach 4 Std. sondern auch nach sagen wir 10′ Nichtbenutzung die TV-Box automatisch in den Standby geht (schiene mir einfach implementierbar, da gleiche Funktion mit lediglich einem anderen Parameter und bloss Erweiterung des existierenden User Interfaces mit einer weiteren Option zur Auswahl)
    • Oder eine neue Option, dass nach Stromanschluss die TV-Box in den Standby geht, die aber by default ausgeschaltet ist. Versiertere Leute können dann diese Option aktivieren und können vermutlich schnell verstehen, dass nach Stromanschluss das OS auf der TV-Box zuerst ganz aufstarten muss, bis es voll einsatzbereit ist.

    Hoffe, das wird von Swisscom Mitarbeitern, z.B. @RomanE, etwas bedacht. M.W. sind ja sehr viele TV-Boxen im Einsatz und laut vielen Statistiken wird viel Strom durch Standby vergeudet und ich kann mir nicht vorstellen, dass viele dann Stromleisten verwenden, wenn sich dadurch so viele Umständlichkeiten ergeben wie die vielen Beschreibungen in diesen Foren ahnen lassen. Swisscom könnte mit dem einfach implementierbaren ersten Vorschlag von mir vielleicht schon einen Beitrag zum Stromsparen leisten, denn es geht heute nicht nur um eine Minimierung der Calls beim Swisscom Help Zentrum, sondern auch um die Stromversorgung der ganzen Schweiz.