Hallo, was ist mit der Aussage vom 14.11.2019 das im März bis zu 10 Gbit/s kommen? [https://www.digi-tv.ch/topic/13263-surfen-mit-mehrfachem-gigabitspeed-%E2%80%93-auch-via-wlan/#comments](https://www.digi-tv.ch/topic/13263-surfen-mit-mehrfachem-gigabitspeed-%E2%80%93-auch-via-wlan/#comments) "Das Ergebnis ist ein Quantensprung für unsere Kunden. Und dank weiterer Innovationen ist die neue Internet-Box effizienter, sicherer und schneller als je zuvor", erklärt Dirk Wierzbitzki, Leiter Privatkundengeschäft und Mitglied der Swisscom Konzernleitung. Dafür sorgt eine zweite, in der Internet Box 3 integrierte Technologie. Die ermöglicht via Glasfaser Geschwindigkeiten von bis zu 10 Gbit/s. Davon profitieren ab März 2020 sukzessive alle Swisscom Kunden mit FTTH-Anschluss – sowohl Privatkunden, wie auch KMU ohne Preiserhöhung. Voraussetzungen sind lediglich ein Internet L Abo und die Swisscom Internet Box 3.

Verschoben aufgrund der aktuellen Situation.... (Ich denke um einige Monate)

Da manche Leute offenbar tatsächlich "Vorfreude" auf 10GBit/s haben, sollte man vielleicht nochmal erwähnen, dass man diese 10GBit/s jetzt nicht wirklich zum Endgerät bekommt, weil der IB3 ja nur ein 2,5GBit/s LAN-Port spendiert wurde. Also nicht dass die Leute ihre Kisten jetzt mit teuren 10GBit-NICs aufrüsten und sich nachher wundern...

So teuer ist die 10 Gig NIC von Asus nicht. Und eine NIC mit "nur" 2.5 Gig gibt es soviel ich weiss nicht d.h. wenn man den PC ans 2.5 Gig-Port anschliessen und die 2.5 Gig auch nutzen will, so muss man eh eine 10 Gig NIC kaufen.

ja es gibt diverse Adapter, z.B. TB3 mit 2.5 Gbit

@"hed"#72520 Dem Vernehmen nach sollen die 2,5 Gbit-NICs aber jetzt dann demnächst gross im kommen sein. D.h. es wird wohl (zumindest wenn das stimmt, was man so hört), bald mal so sein, dass man auch in regulären PCs mit regulären Mainboards einen 2,5 GBit-NIC hat, wohingegen 10 Gbit noch in weiterer Ferne liegen soll. Insofern könnte Swisscoms Entscheidung bezügl. der IB3 sogar Sinn machen. Ich persönlich bin natürlich eher wenig angetan von der Idee, flächendeckendes 10Gbit hinauszuzögern indem man eine 2,5 Gbit "Generation" künstlich dazwischenschiebt. Aber scheinbar ist das das, was die Industrie für uns im Sinne hat.

Aber ganz offenbar ist es auf absehbare Zeit nicht möglich, 10 Gbit am Markt zu etablieren. Bei den Preisen, die für einen 10 Gbit Switch oder eine 10 Gbit Netzwerkkarte aufgerufen werden, wundert mich das aber auch nicht. Sollte 2.5 Gbit zu ähnlichen Preisen wie Gbit in den Markt kommen, sehe ich dort Potential. Immerhin kann mit 2,5 Gbit Lan die Download-Dauer im idealfall um ca. 60 % reduziert werden.

> * * * > > @"suisse"#433 schrieb: > > ja es gibt diverse Adapter, z.B. TB3 mit 2.5 Gbit > > * * * Danke, das wusste ich nicht. Wenn aber eine 2.5 Gig NIC nicht wesentlich günstiger als eine 10 Gig NIC ist, dann kann man auch eine 10 Gig NIC kaufen. Vor Corona konnte man die Asus-Karte zeitweise für rund CHF 65.- haben.

Höherwertige Geräte haben einen 10gbps NIC (5 Speed) Budget und Massengerät kommen allenfalls mit einem 2,5 gbps Anschluss. Der Swisscom Router hat ja nur einen 2,5 gbps Anschluss weil es den Broadcom Chipsatz in Kombi DSL + SFP+ inkl Wifi 6 nur so gibt. Die Alternative wäre ein SFP+ inkl Wifi 6 Chipsatz dafür mit 10 gbps NIC (ala SALT Fiber Box) Man hat sich wohl aus Kostengründen dagegen entschieden damit mehr Kunden von Wifi 6 profitieren können. In Fiber Installationen ist nun der Router der Flaschenhals. Würde man einen eigenen Router konfigurieren, so nähme man natürlich mind. einen 10gbps NIC. Ist also ein Kompromiss aus finanzieller Sicht was einem CTO im Herzen keine Freude bereitet aber vom Marketing trotzdem irgendwie als gut verkauft wird. Ein Quantensprung 🤣

> * * * > > @"hed"#72520 schrieb: > > Wenn aber eine 2.5 Gig NIC nicht wesentlich günstiger als eine 10 Gig NIC ist, dann kann man auch eine 10 Gig NIC kaufen. Vor Corona konnte man die Asus-Karte zeitweise für rund CHF 65.- haben. > > * * * Klar, entscheidend ist aber oft nicht, was man kaufen kann, sondern was man eh schon hat. Und da Intel (wie gesagt, dem Vernehmen nach) demnächst damit anfangen will 2,5 Gbit-Chipsätze auf den Massenmarkt zu werfen (die dann in "handelsüblichen" PCs und Notebooks landen und dort Gigabit-Ethernet ersetzen), wirds eben voraussichtlich bald so aussehen, dass 2,5 Gbit ein weit verbreiteter Standard ist, wohingegen 10 Gbit weiterhin etwas für diejenigen bleibt, die es unbedingt wollen und sich leisten können. Zumal es in der Regel mit einer 10 Gbit NIC ja nicht getan ist... wenn schon, dann will man ja auch einen 10 Gbit Switch und ein 10 Gbit NAS... und dann wirds schnell ziemlich teuer. Wie gesagt: Ich hätte auch lieber, wenn 1 Gbit gleich durch 10 Gbit abgelöst würde. Aber offenbar ist das eben nicht das, was auf dem Massenmarkt passiert bzw. von den Konzernen dafür vorgesehen wurde. (Nebst den Anschlussmöglichkeiten auf WAN & LAN Seite ist dann am Ende natürlich auch noch spannend, was der Router eigentlich für einen WAN->LAN-Throughput schafft. Wenn ich an beiden Enden 10 Gbit habe aber dazwischen alles ausgebremst wird weil z.B. die Firewall nicht genug Leistung hat, dann bleibt der "Quantensprung" auch wieder aufs Marketing beschränkt. Ganz zu schweigen davon, das die Quelle und alles dazwischen ja auch noch liefern müssen.... insofern interessiert mich persönlich die 10 Gbit geschichte sowieso eher LAN-intern als auf WAN-Seite.)

Auf Router Seite wird wohl das grösste Problem in Sachen 10 Gbit sein. Von Ubiquiti gibt es z.B. die Dream-Machine Pro (ca. CHF 450), die im Idealfall 8 Gbit Durchsatz erreicht, allerings ohne IDS, DPI, SQM, etc.. Von Mikrotik gibt es auch geeigente Router, allerdings kosten die nochmals deutlich mehr. Z.B. den CCR1036-8G-2S+ mit einer UVP von 1095 Dollar! Des Weiteren sind das natürlich reine Router, also keine IAD mit Wlan, DECT und Co. Dementsprechend glaube ich nicht wirklich an richtige 10 Gbit fähige Router im Consumerbereich. Zu teuer und kompliziert.

@"cslu"#373274 Nur so mal als Erinnerung, da ich (noch als GuidoT) es bereits mehrfach schreiben durfte/musste/sollte. Wir hätten gerne einen 10 GBit/s Port verbaut. Es gibt aber keinen Chipsatz, der **FTTH & Kupfer** unterstützt und dann einen 10 Gibt/s Port ansprechen kann. Natürlich hätten wir trotzdem einen einbauen können, dann hätte man aber trotzdem nur 2-3 GBit/s bekommen. Das wäre sicherlich und sogar berechtigt als verar...... betrachtet worden. Intel wird in Zukunft so einen Chipsatz anbieten. Broadcom will oder kann nicht. Intel, ja nicht ganz unbedeutend im PC - Markt, hat uns ganz klar gesagt, dass die Zukunft im Consumer - Markt der 2.5 GBit/s - Port ist. 10 Gibt/s ist und bleibt für das Business - Segment. Und damit meine ich nicht den Zahnarzt um die Ecke. Und bis sich die 2.5 GBit/s durchgesetzt haben, gibt es wahrscheinlich schon eine IB X.

Wann kommt 10 Gbit/s?

cslu

@Prime2k

Bei den jetzigen Anschlüssen schon.

Aber ich vermute wenn man anfängt das Netz so zu bauen, dass bereits irgendwo "draussen" (also nicht in der Zentrale) passiv gesplittet wird, dann hat der einzelne Anschluss (OTO-Dose) gar keinen eigenen "direkten Draht" mehr in die Zentrale, wodurch auch kein P2P mehr möglich ist. Dann geht nur noch P2MP auf PON. (Anyway, Tux wirds genauer wissen.)

Dürfte dann auch den Nachteil haben, dass nur noch ein Provider Layer 1 Services bieten kann und die "Mieter" (andere Provider) höchstens Layer 2 beziehen, oder stelle ich mir das falsch vor?

Tux0ne

Nein eben leider nicht.

Entscheident ist wo sich der Splitter befindet. Ist er wie bei aktuellen FTTH Ausbauten in der Zentrale, so ist jede Nutzungseinheit mit einer eigenen Faser erschlossen. Diese Splitter sind in 19" Ausführung und man kann einfach umpatchen.

Neu wird der Splitter im BEP oder Manhole installiert. Zwar hat es ab diesem Splitter auch in jede Nutzungseinheit eigene Fasern, bis zu diesem Splitter hat es aber ab Zentrale nur eine Faser. Zudem kann man Splitter kaskadieren.

(Ob man vorsorglich das Feederkabel mit genügend Fasern schon verlegt weiss ich nicht. Wär ja noch zu hoffen. Auf jeden Fall kann man nicht einfach hin und herwechseln da man die Fasern Outdoor jedes mal entweder auf einen Splitter spleissen muss oder 1:1)

Prime2k

Ah nun versteh ich. Dann hab ich ja echt nochmal Glück gehabt. Hoffe das alles gut wird, nach der Umstellung auf 10Gbe!

Schlimm ist auch, dass man kaum Infos bekommt. Scheint niemand was genaues zu wissen.

Tux0ne

Jetzt ist Gelegenheit. Bisher hat sich kein Verkäufer eingeschlichen 😄

KMDD

Was willst Du wissen? Die Herren "Experten" haben ja schon genügend spekuliert zu dem Thema.

Lori-77

Da ja die IB3 Mangelware war wegen des Produktionsstopp in China konnten auch keine mehr importiert werden.

Wie schon in einem anderen Betrag hat sich die Lage mit den IB3 Normalisiert

Im Hintergrund werden die Techniker mit den neuen Glasprüfer ausgestattet, das auch der Techniker den Port testen kann.

Wann das "Go" kommt weiss ich selber noch nicht.

Gruss Lorenz

user109

@Prime2k hier noch ein paar Infos XGS-PON:

/t5/Router-Hardware/10-Gbit-s-SFP-GBIC-Modul/m-p/597836#M27913

https://www.tec-forum.ch/FreeTextFiles/Events/4/Documents/11_Huawei.pdf.

Wenn Du bei FTTH das Swisscom-Fibermodul verwendest ist es nicht SFP+ kompatibel, Du musst es mit in den SFP port stecken. Mit DHCP 60 Eintellungen und Pairing-Seite www.swisscom.ch/access, sollte der MT zum fliegen kommen (Swisscom Anschluss).

Ich bin am überlegen ob ich mir den Router Huawei HN8255Ws über IWAY zulege, der hat einen 10Gbit/s Ethernetport und diesen verbinde ich mit einem CCR1016-12S-1S+ Router.

Prime2k

@user109 Danke für die Info! Ich benutze das Swisscom Fiber Modul nicht. Da ich erstens Sunrise habe und zweitens mein privates nutze.

Wie kommt man den zu dem Router, wenn man kein iway kunde ist? Wenn ich auf http://www.swisscom.ch/access klicke, kommt nur irgendwas mit DSL. Wozu soll dieser Link gut sein? XD

Eigentlich ist das ja ne Schweinerei mit XGS-PON. Der Fall, das 32 User sich 1Gbit bestellen wird SICHER eintreten. Und dann heisst es wieder, wir garantieren keine Bandbreite. Aber für den ISP, ist natürlich die Hardware viel billiger.

Gruß

Googlook

@Prime2k schrieb:

Eigentlich ist das ja ne Schweinerei mit XGS-PON. Der Fall, das 32 User sich 1Gbit bestellen wird SICHER eintreten. Und dann heisst es wieder, wir garantieren keine Bandbreite. Aber für den ISP, ist natürlich die Hardware viel billiger.

Auch bei P2P wird ab einem Punkt die Bandbreite geteilt. War schon immer so, wird immer so sein. Unabhängig wie der Kunde angeschlossen ist.

Prime2k

@"x"#12805Ja das stimmt schon. Aber nicht gleich am Anfang. Also bekommt man theoetisch ja erst viel später solche Probleme oder nicht?

cslu

@Prime2k

Dazu wurde eigentlich gestern von verschiedenen Leuten alles schon gesagt.

Die Wahrscheinlichkeit dass du bei XGS-PON durch deine "Leitungsnachbarn" eine signifikante Leistungsminderung erfährst halte ich für viel geringer, als dass du an einer anderen Stelle auf dem ganzen "Weg" eine solche Minderung erfährst.

Das "Problem" ist also wirklich theoretisch und nicht praktisch.

Prime2k

Ok, immerhin etwas. Schauen wir dann mal die Praxis an. Flächendeckend 1Gbit wäre auch viel besser als für wenige 10Gbit. Ein 100% Ausbau mit FTTH, sollte mal das Ziel sein.

cslu

@Prime2k schrieb:

Ok, immerhin etwas. Schauen wir dann mal die Praxis an. Flächendeckend 1Gbit wäre auch viel besser als für wenige 10Gbit.

Es ist ja kein "entweder oder". Wenn die Faser liegt, dann sind 1Gbit sowie 10Gbit möglich. Wenn sie nicht liegt, dann nicht.

Zu hoffen ist m.E. wirklich, dass der FTTH-Ausbau weitergeht und man nicht meint, es durch 5G ersetzen zu können oder so.

Prime2k

Ja bloß kein ersetzen durch 5G! Obwohl man für 5G, ja auch wieder Glas brauch, für die Standortvernetzung😉. Jeder Haushalt sollte FTTH in der Schweiz erhalten.

Findest du den, die neue Technologie mit den 32 Teilnehmern besser als die alte?

WalterB

@Prime2k schrieb:

Ja bloß kein ersetzen durch 5G! Obwohl man für 5G, ja auch wieder Glas brauch, für die Standortvernetzung😉. Jeder Haushalt sollte FTTH in der Schweiz erhalten.

Findest du den, die neue Technologie mit den 32 Teilnehmern besser als die alte?

In den Bergdörfer wird das nicht so einfach sein komplet alles mit Leitungen zu verlegen und da muss das Mobil Netz einspringen.

cslu

@Prime2k schrieb:

Findest du den, die neue Technologie mit den 32 Teilnehmern besser als die alte?

Was heisst "besser"?

Technisch & langfristig gesehen nicht. Schön wäre, wenn jeder Haushalt seine eigene Faser bis in die Zentrale bekommen würde, weil einem so - auch zukünftig - am meisten Möglichkeiten offenstehen.

Wenn jetzt "dank" XGS-PON zukünftig (also bei erst noch zu bauenden Netzen) Fasern "gespart" würden und man anfangen würde möglichst nahe beim Kunden zu splitten, dann würde des dem oben geschriebenen entgegen stehen und wäre demnach weniger ideal als das, was man bisher gebaut hat.

Handkehrum gibt es nicht nur eine technische sondern auch eine ökonomische Seite. Und da kann man sicher auch für PON argumentieren. (Ermöglicht günstigeren Betrieb, ermöglicht günstigeren und somit schnelleren Ausbau,...)

Kann dann halt u.U. in Zukunft auf einen zurückfallen.

Prime2k

Für mich ist die ökonomische Seite kein Argument. Die Netzbetreiber machen jedes Jahr Milliarden Gewinne. Da hat man aus meiner Sicht die PFLICHT, viel Geld UND Aufwand in gute Netze zu stecken.

Und selbst auf den Bergdörfern sollte das kein Problem sein. Die Schweiz ist ja Tiefbautechnisch sehr gut ausgebaut. Wenn das Bergdorf bis jetzt eine Kupfer Anbindung über ein Erdkabel hat, dann ist der Austausch auf Glas möglich.

user109

@Prime2k schrieb:

@user109 Danke für die Info! Ich benutze das Swisscom Fiber Modul nicht. Da ich erstens Sunrise habe und zweitens mein privates nutze.

Wie kommt man den zu dem Router, wenn man kein iway kunde ist? Wenn ich auf http://www.swisscom.ch/access klicke, kommt nur irgendwas mit DSL. Wozu soll dieser Link gut sein? XD

Gruß

@Prime2k den Link brauchen nur Swisscom Kunden. Sunrise -Kunden brauchen das nicht. Ich bin davon ausgegangen, dass Du Swisscom-Kunde bist.

Den Router (Huawei HN8255Ws oder Bridge Huawei HN8250Ts) könntest Du vielleicht bei https://absolut-distribution.ch/ bekommen. (Siehe Powerpoint Präsentation 11_Huawei.pdf.)

Prime2k

Du hast da was falsch verstanden. Ich möchte den Router ned erwerben. Das war nur eine allgmeine Frage!

Hab es dann aber auch in der PDF gelesen.

Ne ich bin Sunrise Kunde, aber auf den Ausbau der Swisscom ja wegen dem Netz angewiesen.

pokkaf

Interessant bezüglich SFP könnte auch noch die im April aktualisierte Liste der Swisscom sein mit den zugelassenen Devices: https://www.swisscom.ch/content/dam/swisscom/en/ws/documents/E_BBCS-Documents/e_bbcs_supporting-documentproved-equipment.pdf.dl.res/e_bbcs_supporting-documentproved-equipment.pdf

Da taucht neben der IB3 und der Huawei-Box ein "SFP SX-1001" von ADB auf in Kombi mit dem Centro Business V2, wobei ich nichts weiter über das SFP finden konnte. Evtl. ist es auch "nur" eine Kombi mit Media Converter?

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