KMU 10 Gbit IB3 / Centro Business 2

  • Bonjour à tous

    Je voudrais vous faire part d’un rapport d’expérience sur la façon dont je me sens légèrement arnaqué par Swisscom.

    Sur le Lien 10 Go sont proposés aux PME. Bien sûr, j’ai commandé la mise à niveau avec beaucoup de joie et j’ai reçu l’IB3.

    Au bout de 12 heures, l’IB3 reçoit enfin un signal Internet et se connecte, mais aucune connexion à Internet n’est possible (l’IB3 ne reçoit pas d’IP et donc pas de connexion). Il convient de noter ici que nous avons loué un sous-réseau IP statique.

    Après quelques échanges avec l’assistance, j’ai reçu un nouveau Centro Business 2 avec un module XPS-PON. Le boîtier a été mis en service, mais comme tous les ports du Centro Business 2 ne peuvent gérer que 1 Gbit, le 10 Gbit n’est bien sûr pas bon.

    Après de nouveaux allers-retours avec le soutien, il ressort ce qui suit :

    - 10GBit ne fonctionne qu’avec IB3, mais IB3 ne prend pas en charge les adresses IP statiques

    - Centro Business 2 ne peut pas faire 10 Go, mais prend en charge les adresses IP statiques

    Maintenant, je me demande pourquoi 10 Gbits sont même annoncés pour les PME si cela n’est même pas possible une fois que vous utilisez des adresses IP statiques - un produit supplémentaire officiel. Le support m’a également dit qu’il n’y avait actuellement aucun nouveau routeur professionnel prévu prenant en charge 10 Go + IP statiques.

    Je dois dire que je suis un peu déçu que Swisscom ait lancé un produit timide pour les clients PME qui ne tient pas ses promesses.

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    • Thomas_K, Jekulo90, Sennhauser-ITS, et 2 autres aiment.

    • @Mareo a écrit :

      Salut Hammond

      Peut-être que j’ai mal compris quelque chose, mais :

      L’IB3 peut prendre en charge 10 GBIT côté WAN, mais ne dispose que d’un port LAN 2,5 GBIT. Si vous réglez le routeur en mode pont (enfin DMZ), vous aurez quand même besoin d’un commutateur 10 GBIT à l’arrière, qui se chargera alors de l’adressage statique. Je ne comprends donc pas vraiment votre problème pour le moment.

      LG
      Maréo


      Un commutateur n’effectue pas de routage, sauf dans une mesure limitée avec les commutateurs de couche 3. En “Mode Pont”, qui n’est pas disponible avec l’IB3, vous avez besoin d’un routeur et d’un pare-feu capables de 10 gigabits. L’IB3 ne dispose que d’un mode DMZ, qui correspond en réalité à un hôte exposé. Un sous-réseau IPv4 statique ne vous est pas d’une grande utilité si vous ne pouvez pas le fournir sur le port 1 via DMZ par exemple, comme avec CB2.

    Nous avons d’importantes charges de travail AWS qui pourraient certainement saturer 2 à 3 gigabits/s, donc 5 à 10 Gbit/s à un bon prix seraient très souhaitables.

    Le CB2 a-t-il même fonctionné avec le module XGS-PON ?

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    Salut Hammond

    Peut-être que j’ai mal compris quelque chose, mais :

    L’IB3 peut prendre en charge 10 GBIT côté WAN, mais ne dispose que d’un port LAN 2,5 GBIT. Si vous réglez le routeur en mode pont (enfin DMZ), vous aurez quand même besoin d’un commutateur 10 GBIT à l’arrière, qui se chargera alors de l’adressage statique. Je ne comprends donc pas vraiment votre problème pour le moment.

    LG
    Maréo

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    @Mareo a écrit :

    Salut Hammond

    Peut-être que j’ai mal compris quelque chose, mais :

    L’IB3 peut prendre en charge 10 GBIT côté WAN, mais ne dispose que d’un port LAN 2,5 GBIT. Si vous réglez le routeur en mode pont (enfin DMZ), vous aurez quand même besoin d’un commutateur 10 GBIT à l’arrière, qui se chargera alors de l’adressage statique. Je ne comprends donc pas vraiment votre problème pour le moment.

    LG
    Maréo


    Un commutateur n’effectue pas de routage, sauf dans une mesure limitée avec les commutateurs de couche 3. En “Mode Pont”, qui n’est pas disponible avec l’IB3, vous avez besoin d’un routeur et d’un pare-feu capables de 10 gigabits. L’IB3 ne dispose que d’un mode DMZ, qui correspond en réalité à un hôte exposé. Un sous-réseau IPv4 statique ne vous est pas d’une grande utilité si vous ne pouvez pas le fournir sur le port 1 via DMZ par exemple, comme avec CB2.

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    un mois plus tard

    Bonjour Hammond

    (et tous ceux que le sujet intéresse)

    J’ai eu une expérience similaire, mais heureusement, je n’ai joué le tout qu’au téléphone.

    1. Appel d’assistance (court) :

    • Moi : J’ai appelé le support
    • Moi : J’aimerais passer à 10 Gbit/s (Logique : même prix, plus de performances)
    • Support : aucun problème, je vous enverrai un kit de mise à niveau
      *Moi : Dans ce cas un nouveau modem ?
    • Prise en charge : non
    • Moi : Mais le Centro Business 2.0 n’a que 4×1 Gbps, avec une IP publique et un basculement Internet, je ne peux toujours utiliser qu’un maximum de 1 Gbps (un seul port LAN).
    • Support : Attendez, je dois demander
      *…
    • Support : Oui, il n’y a actuellement aucune solution, quelque chose devrait être disponible d’ici la fin du mois

    2. Appel d’assistance du 23 juillet 2020 (court) :

    *Moi : A quoi ça ressemble 10 Gbps, PME, Pubilc-IP (situation brièvement expliquée), quand y aura-t-il une solution

    • Support : je dois demander………
    • Support : quelque chose devrait arriver dans environ 3 semaines
      *Moi : Dans ce cas un nouveau modem ?
    • Support : Oui, quelque chose du genre “ils testent quelque chose”

    Conclusion intermédiaire :

    Vraisemblablement en raison de la pression exercée par d’autres fournisseurs, le 10 Gbit/s a été proposé et vanté avec trop de zèle, même s’il ne peut pas (encore) être livré.

    2,5 Gbit/s sur l’IB3

    Je pense que la note concernant les 2,5 Gbit/s sur l’IB3 est géniale 😄

    Je voudrais cependant relativiser un peu en ce qui concerne les utilisateurs privés :

    Très peu de clients privés devraient vraiment bénéficier du 10 Gbit/s pour le moment.

    Cependant, les « 2,5 Gbit/s » de l’IB3 sont mis en perspective si l’on considère les éléments suivants :

    Avec tous les ports LAN (sans WLAN), nous obtenons 6,5 Gbit/s si tous les appareils connectés utilisent la bande passante maximale.

    (En supposant toujours que 10 Gbit/s sont réellement disponibles sur le port WAN.)

    Tout le monde peut alors utiliser toute la bande passante du port LAN respectif sans restrictions mutuelles de bande passante.

    Petit exemple :

    1 × 2,5 Gbit/s pour le bureau à domicile

    1× 1GBit pour TV, consoles de jeux, etc.

    1× 1Gbit pour les chambres d’enfants

    1× 1 Gbit pour le point d’accès supplémentaire (par exemple à l’étage supérieur)

    1× 1Gbit pour toutes les autres prises réseau de la maison

    \= utilisation maximale de 6,5 Gbit/s

    Il nous reste alors encore un peu de capacité libre (3,5 Gbit/s) pour la “transmission de données théorique” du WLAN intégré :

    • 4,8 Gbit/s (5 GHz)
    • 860 Mbit/s (2,4 GHz)

    Ainsi, selon la « théorie », nous pourrions réellement utiliser pleinement les 10 Gbit/s.

    Concernant les réseaux d’entreprise :

    Dans les réseaux d’entreprise, surtout lorsque les services sont proposés en externe, les exigences sont souvent complètement différentes et vous comptez sur la possibilité de diviser les 10 Gbit/s selon vos propres besoins. N’oubliez pas le pare-feu dans les deux cas : les pare-feu débloquants à 10 Gbit/s qui offrent également la sécurité souhaitée ne sont pas vraiment bon marché !

    Ma conclusion personnelle :

    Les clients (entreprises) qui pourraient réellement bénéficier de la bande passante ne sont actuellement pas servis.

    C’est pour cette raison que la commercialisation est assurée et que les clients privés bénéficient (pour la plupart) de débits inutilement élevés.

    Enfin, les accros aux tests de vitesse 😄

    Tous ceux qui disposent d’un port LAN 10 Gbit/s sur leur PC et effectuent un test de vitesse appellent Swisscom et se plaignent de n’atteindre qu’un maximum de 2,5 Gbit/s, ce qui est censé être 😉 il peut en être de même avec la vitesse WLAN de 4,8 Gbit/s. 😄

    Bonne journée à tous et soyez patient en attendant.

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    @Sennhauser-ITS a écrit :

    (En supposant toujours que 10 Gbit/s sont réellement disponibles sur le port WAN.)


    Pour info :
    Net, il y a environ 8 Mbit/s~ 8 Gbit/s que vous pouvez vraiment utiliser (pourrais)

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    ….keep on rockin' 🤘🏼🤘🏼🤘🏼

    @POGO 1104

    Vous voulez probablement dire 8 Gbit/s net, pas 8 Mbit/s.

    @Sennhauser-ITS

    Swisscom propose depuis plusieurs années des connexions 10 gigabits à ses clients entreprises. La seule condition est que le bâtiment de l’entreprise soit développé avec GF. Selon les cas, GF a même établi l’exigence de 10 Go spécialement pour Geschäftskunden.

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    @hed

    Comme le créateur du fil, je parle de PME (et non de « clientes entreprises »).

    Mais vous avez raison : au lieu de parler de « clients entreprises », j’aurais pu parler plus explicitement des PME.

    Le fait est :

    Pour les clients particuliers et les PME, il n’existe actuellement aucun appareil disponible permettant d’utiliser plus de 2,5 Gbit/S sur un seul Anschluss (voir mon dernier message ci-dessus pour la perspective). Les PME disposant d’adresses IP publiques ne se voient jusqu’à présent pas proposer de solution leur permettant d’utiliser plus de 1 Gbit/S (solution précédente).

    Mon avis :

    Bien sûr, ce n’est pas vraiment un problème d’attendre encore 2 à 3 semaines pour trouver une solution appropriée. Cependant, Swisscom dispose actuellement d’une offre (très vantée) qu’elle ne peut pas livrer dans les conditions données (PME, propriété intellectuelle publique). Cela crée des attentes correspondantes qui ne sont actuellement pas satisfaites, ce qui conduit à l’insatisfaction des clients.

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    @Sennhauser-ITS

    À ma connaissance, Swisscom ne fait plus de différence entre PME et entreprises, il n’y a que des clients RES et B2B. Cela signifie que chaque PME peut commander un GFA de 10 Gig si celui-ci est disponible et si elle peut et veut se le permettre.

    En fin de compte, la question se pose également de savoir si une PME a besoin d’une ligne de 10 gigaoctets. Je connais de nombreuses entreprises clientes comptant quelques milliers d’employés qui disposent « seulement » de 1 × 1 Gig ou, pour des raisons de licenciement, d’un maximum de 2 × 1 Gig. avoir.

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    @hammond @Sennhauser-ITS chez I-Way il y a un PON PME 10 Gbit/s Anschluss avec port Ethernet 10 Gbit/s - Anschluss.

    Le routeur Huawei HN8255Ws est utilisé

    ou précommandez ici pour 290.- CHF: https://huawei-distribution.ch/produkt/huawei-echolife-hn8255ws/

    Mais Attention, il n’y a aucune garantie qu’il fonctionne également avec des adresses IP fixes (sous-réseaux), que ce routeur ait un double enregistrement via PPOE.

    n’en a aucune idée.

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    @user109

    Merci pour le conseil, iWay est certainement un fournisseur intéressant qui bouscule un peu le métier des fournisseurs (dans un sens positif).

    Malheureusement, je ne connais aucun fournisseur qui propose un Internet-Backup via les communications mobiles comme Swisscom (et certainement pas dans ces conditions) et couvre également les adresses IP publiques. Bien sûr, un maximum de 100/20 Mbit/S n’est pas comparable à 1 ou même à 810 Gbit/S, mais au moins les services restent accessibles.

    [modifier 12:06]

    Concernant le “Routeur Huawei HN8255Ws”

    Note intéressante, d’après ton lien c’est même “certifié Swisscom”

    Cela mériterait peut-être même des éclaircissements supplémentaires 😮

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    @hed

    Je suis tout à fait d’accord avec toi !

    Pour un « fonctionnement bureautique » normal, 1 Gbit/s est suffisant pour de nombreux utilisateurs.

    Selon moi, le 10Gbps est très intéressant (entre autres) dans les situations suivantes :

    Sauvegarde/Réplication

    (que ce soit en tant que service pour les clients ou/et sauvegardes vers d’autres destinations)

    Hébergement de fichiers

    Cloud de données ou téléchargements de toute nature, que ce soit via des systèmes NAS, propre/Nextcloud,…

    Plateformes de diffusion en continu

    Tout le monde n’a pas envie de mettre en ligne ses vidéos (privées/professionnelles/…) sur YouTube&Co.

    Par exemple, avec 1 à 10 Gbit/s, une PME peut héberger sa propre plateforme vidéo à moindre coût.

    (En dehors des arguments qui pourraient plaider en faveur de solutions telles que CoLo/Hosting et autres solutions Coud - mais je pense que cela dépasserait le cadre de la discussion ici 😉

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    @Sennhauser-ITS Si vous ne voulez pas vous passer de telles fonctions (sauvegarde mobile, IP publiques) et souhaitez quand même utiliser un réseau à 10 Gbit/s, vous ne pouvez pas éviter l’équilibrage de charge avec 2x connexions WAN avec 2 routeurs.

    Un Mikrotik de la série CCR serait alors le premier choix.

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    @Sennhauser-ITS

    La tendance va davantage dans le sens où les entreprises externalisent les données et les services Web vers le cloud Azure ou AWS, par exemple, et n’ont plus besoin de bandes passantes aussi élevées sur les sites de l’entreprise eux-mêmes.

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    @hed

    D’où mon commentaire : “(Mis à part des arguments qui pourraient plaider en faveur de solutions telles que CoLo/Hosting et autres solutions Coud - mais je pense que cela dépasserait le cadre de la discussion ici 😉 )”

    La tendance s’oriente de plus en plus vers le « cloud », mais il reste encore de nombreux clients qui le souhaitent différemment. (Surtout quand il s’agit de sauvegarde.)

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    @Sennhauser-ITS a écrit :

    @hed

    D’où mon commentaire : “(Mis à part des arguments qui pourraient plaider en faveur de solutions comme CoLo/Hosting et autres solutions Coud - mais je pense que cela dépasserait le cadre de la discussion ici 😉 )”

    La tendance s’oriente de plus en plus vers le « cloud », mais il reste encore de nombreux clients qui le souhaitent différemment. (Surtout quand il s’agit de sauvegarde.)


    Mon Arbeitgeber, une PME de taille moyenne de 180 employés dont j’ai pris la direction en tant que CIO, sauvegarde 5 To de données sur AWS Glacier Archive Tier chaque week-end. Les données sont transférées vers le Grand Nord, archivées de manière inviolable, cryptées et la solution coûte un prix spot par rapport à une bibliothèque de bandes sur site. Nous payons 0,99 $/To/mois au niveau Archive. Le tout fonctionne via une VTL (Virtual Tape Library) et l’AWS Storage Gateway. À 120 $/mois, Storage Gateway coûte plus cher que les données de sauvegarde. À ces prix, il est plus sûr et plus fiable de stocker une sauvegarde complète dans le cloud chaque semaine. Cela signifie que nous disposons chaque semaine d’une copie à l’épreuve des audits de nos données.

    Donc : la sauvegarde dans le cloud est déjà intéressante pour les entreprises aujourd’hui et pour cela, elles ont besoin de beaucoup de bande passante. Vous pouvez facilement sauvegarder avec environ 1 Gbit/s par lecteur de bande virtuelle. Jusqu’à 8 tâches parallèles sont possibles. L’avantage de cette solution : la sauvegarde est entièrement automatisée et hors ligne. Un pirate informatique devrait obtenir vos connexions AWS. Il ne suffit pas d’attaquer les serveurs de sauvegarde. Une fois la bande virtuelle éjectée, elle n’est accessible que via la console AWS ou le SDK. Cela offre une bonne protection contre les ransomwares.

    Le plus : la solution a été installée en quelques heures seulement. Téléchargez et configurez simplement l’appliance Storage Gateway ESXi. Montez ensuite les lecteurs de bande virtuels en tant que cibles iSCSI, configurez Veeam et le tour est joué.

    [https://aws.amazon.com/de/storagegateway/vtl/?nc=sn&loc=2&dn=3](https://aws.amazon.com/de/storagegateway/vtl/?nc=sn&loc=2&dn= 3)

    Et ce n’est qu’une des nombreuses applications du fameux cloud.

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    @hed a écrit :

    @Sennhauser-ITS

    La tendance est davantage aux entreprises qui externalisent les données et les services Web vers le cloud Azure ou AWS, par exemple, et qui n’ont plus besoin de bandes passantes aussi élevées sur les sites de l’entreprise eux-mêmes.


    Je pense que le cloud viendra également à la périphérie à l’avenir. Cela n’a pas de sens de centraliser tous les services quelque part à Francfort ou en Irlande et de se laisser ensuite surprendre par des nœuds encombrés et des temps de latence élevés. Sans lien privé, je ne sous-traiterais aucun service critique vers le cloud. À l’avenir, de nombreuses données seront générées en périphérie, du moins dans les sociétés de production. Ceux-ci doivent être transférés dans le cloud d’une manière ou d’une autre. Les environnements de bureau virtuel nécessitent également un débit de données important avec les écrans 4K actuels. Pour les postes de travail de CAO virtualisés équipés de 2 moniteurs UHD, 50 à 100 Mbit/s peuvent facilement être atteints, même avec des champions de la compression comme Citrix. Encore plus avec du RDP pur. Si l’employé ne veut pas développer un cancer des yeux, il suffit d’utiliser la compression avec beaucoup de précautions, sinon il vaut mieux laisser l’aventure VDI derrière elle.

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    13 jours plus tard

    Bonjour à tous

    retour au sujet” et une petite mise à jour de ma part :

    D’après mon appel téléphonique d’hier, il n’y a actuellement aucune solution. « Fin 2020 début 2021 », telles sont les nouvelles perspectives.

    L’IB3 n’est apparemment pas (encore ?) adapté à la sauvegarde PublicIP et Internet.

    Malheureusement, comme toujours, ils sont très discrets sur « l’utilisation de votre propre appareil » (vous devez donc le tester à vos risques et périls).

    Si quelqu’un souhaite participer, j’ai ouvert un fil de discussion séparé ici pour une recherche de solution (10 Gbps, Public-IP, Internet-Backup) avec OPNsense :

    [Routeur OPNsense 10 Gbit/s)

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    Bonjour à tous

    En 2021, il y aura un nouveau routeur pour les PME prenant en charge 10 Go dans le WAN. En LAN, il y aura les ports suivants 4× 1 Go + 1× 10 Go + Wifi6.

    Le Centro Business 2.0 d’aujourd’hui ne prend en charge que 1 Go sur xgsPON.

    De plus, IB3 ne prendra plus jamais en charge les adresses IP fixes à l’avenir. Un Centro Business est encore nécessaire ici.

    Salutation

    Stéfano

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