Ist dieser vom Bundesgericht verfügte Stopp immer noch aktiv?

Ja. Das kann noch eine Weile dauern…..

Anscheinend ist die Swisscom am zurückkrebsen. P2MP Anschlüsse werden zum Teil schon wieder zu P2P umgebaut und das Fiber on Demand Angebot ist nun P2P. https://www.watson.ch/schweiz/digital/675890725-darum-baut-swisscom-privaten-bald-glasfaseranschluesse-fuer-10-000-franken

Überlicherweise verliert ja die Swisscom ihre Gerichtsverfahren gegen die Wettbewerbskommission. In der Vergangenheit führte die Verschleppung eines Entscheides teilweise zwar zu hohen Strafen für die Swisscom, welche in der Regel aber immer noch kleiner waren als die während des Verfahrens eigentlich rechtswidrig eingefahrenen Gewinne. Beim Glasfaserstreit ist dies aber definitiv nicht so. Also gut möglich, dass Swisscom nun relativ bald erkennt, dass ihre dezentrale P2MP-FTTH- Strategie rechtlich tatsächlich nicht haltbar ist, und dann sehr schnell wieder auf die unumstrittene P2P-Ausbaustrategie zurückkehrt. Darauf darf man zumindest mal hoffen und für die Zukunft der CH-Glasfasernetze wäre das natürlich in jedem Fall super. Mit der besseren und flexibleren FTTH-Netz-Architektur möglichst schnell wieder vorwärts würde der ganzen Schweiz wirklich gut tun.

Ich hoffe 1fach, dass erschlossene P2MP Anschlüsse, welche schon in Betrieb sind, nicht zurückgebaut werden (müssen).

@POGO 1104 schrieb: Ich hoffe 1fach, dass erschlossene P2MP Anschlüsse, welche schon in Betrieb sind, nicht zurückgebaut werden (müssen). Wieso nicht? Meine Faser endet schon in einer Zentrale und war vorher P2P. Deine nicht? Ok. Ob es Sinn macht, rep. grad jeder User zur selben Zeit die “versprochene” Leistung benützt…

In diesem Artikel wird geschrieben, dass ab 2023 wieder FTTH-Anschlüsse mit Kostenbeteiligung bestellt werden können. Wo kann man bei Swisscom eine Anfrage machen?

@Stifu_77 Hier: FTTH on demand | Swisscom

@Herby schrieb: @POGO 1104 schrieb: Ich hoffe 1fach, dass erschlossene P2MP Anschlüsse, welche schon in Betrieb sind, nicht zurückgebaut werden (müssen). Wieso nicht? Meine Faser endet schon in einer Zentrale und war vorher P2P. Deine nicht? Ok. Ob es Sinn macht, rep. grad jeder User zur selben Zeit die “versprochene” Leistung benützt… Es geht ja beim Rechtsstreit lediglich um die Faser auf der Strecke zwischen Kunden-OTO-Dose und Swisscom-Zentrale (zur Aufrechterhaltung des “Monopolisten-gefährdeten” Layer-1-Zugangs für die Wettbewerber, als Konsequenz dann von der Swisscom mietbar als unbeleuchtete Faser). Egal wie der Rechtsstreit schlussendlich ausgeht, weder sind die bereits zentral vorhandenen optischen Swisscom-Splitter in den Zentralen, noch die bereits existierenden 10 Gig P2MP-Abos gefährdet. Die “Rückbaufrage”, bzw. “Nachrüstfrage” stellt sich allerhöchstens bei bereits verbauten dezentralen optischen Splittern in Gebäuden, bzw. Manholes, und von denen dürfte es eigentlich noch gar nicht soviele geben, weil ja genau da die WEKO mit ihrer vorsorglichen Verfügung recht schnell eingegriffen hat, um weitere eventuell nicht nachhaltige Investitionen der Swisscom (da ev. rechtswidrig) möglichst schnell zu verhindern.

Herby schrieb: @POGO 1104 schrieb: Ich hoffe 1fach, dass erschlossene P2MP Anschlüsse, welche schon in Betrieb sind, nicht zurückgebaut werden (müssen). Wieso nicht? Meine Faser endet schon in einer Zentrale und war vorher P2P. Deine nicht? Ok. Ob es Sinn macht, rep. grad jeder User zur selben Zeit die “versprochene” Leistung benützt… Dies stimmt so nur für Gebiete, wo die Gemeinde oder Stadt massiv mit Steuermitteln einen offenen P2P-Glasfaserausbau vorangetrieben und die Swisscom, meist als Kooperationspartnerin, einen Teil des Ausbaus mitfinanziert hat. Jetzt gibt es aber viele einzelne Liegenschaften in meist ländlichen Gegenden, welche mit FTTB erschlossen worden sind. Bei dieser Ausbaustufe wird der Micro-CAN direkt im Gebäude verbaut und wandelt dort das Signal für die letzten Meter über Kupfer auf VDSL2 und / oder G.fast. Diese CAN’s brauchen selbst nur 2 Fasern und stellen 16 - 64 Kupferports bereit. Aus diesem Grund wurde meist nur Kabel mit 12 - 24 Fasern zur Erschliessung resp. als Drop genommen. Ebenfalls ist der Feeder zur Zentrale auch nicht für FTTH P2P ausgebaut. Absolut hirnrissig, wurde aber so auch bei Neubauten gemacht. Statt gleich sauberes P2P-FTTH an FTTB-Standorten zu verlegen, liess man sich zu einer Rappenspalter-Salamitaktik hinreissen, welche jetzt im P2MP-Dissaster vor der WEKO seine Vollendung findet. Bei diesen Standorten hat die Swisscom in den vergangenen Jahren sukzessive Splitter für P2MP nachgerüstet und die Anschlüsse regulär als FTTH vermarktet. Müssten man bei vielen solcher Standorte jetzt mit P2P eine Faser pro Wohneinheit einrechnen, reichen die bestehenden Fasern zur Erschliessung vielfach nicht aus, geschweige denn die Feeder-Strecke bietet entsprechende Kapazitäten. Swisscom müsste also für sehr viel Geld nachträglich Glasfasern einziehen. Ob man seinerzeit bewusst zu wenige Fasern eingezogen hat oder nicht, kann ich nicht beurteilen. In einigen Tagen jährt sich die Installation meiner OTO, welche seither unbenutzt brach liegt! Ich konnte meinen Anschluss seinerzeit nicht aktivieren und andere Kunden mussten wieder zurück zu Kupfer wechseln. Noch im Jahr 2015/16 hat die Swisscom im Velokeller unserer Liegenschaft ein solches FTTB-Gedöns mit VDSL2 realisiert. Jetzt kann ich nur hoffen, dass wenigstens genügend Fasern für einen WEKO konformen Betrieb vorhanden sind. Was dort installiert worden ist, nennt sich vermutlich nicht mal Micro-CAN. Sollte sich kein Kompromiss mit der WEKO finden, fordere ich den gnadenlosen Rückbau resp. Ausserbetriebnahme sämtlicher nicht WEKO konformen Ausbauten, wo P2MP in Betrieb ist, obwohl zu wenige Fasern für P2P liegen! Es müssen die gleichen Rechte für alle gelten. Fertig. Offenbar betreibt die Swisscom immer noch fast 200′000 Anschlüsse, welche nicht P2P / WEKO konform sind. Im vergangenen Jahr sind sogar noch 59′601 Anschlüsse dazu gebaut worden. Mit Hilfe von “Swisscom Kollegen” kommt man offenbar zu einer Aktivierung unter der Hand. (Quelle: https://twitter.com/kuenzler/status/1573374290204016640?s=20&t=3iCdMzPTliF-r_Pv6GfPdg ) Hier ein Bild des “Baupfusches”, welcher jetzt eine Glasfasererschliessung auf Grund rechtlicher Mängel vermutlich verunmöglicht:

@Herby schrieb: @POGO 1104 schrieb: Ich hoffe 1fach, dass erschlossene P2MP Anschlüsse, welche schon in Betrieb sind, nicht zurückgebaut werden (müssen). Wieso nicht? Meine Faser endet schon in einer Zentrale und war vorher P2P. Deine nicht? Ok. Ob es Sinn macht, rep. grad jeder User zur selben Zeit die “versprochene” Leistung benützt… In unserem MFH ist der Splitter im Keller und es wurde dorthin extra und umständlich die Faser über eine lange Strecke neu verlegt. Vieles davon Aufputz durch eine Tiefgarage und Kellerräume. Nach meinem Wissen ist ein P2P Faserbündel viel dicker als eine P2MP Faser und das P2P Bündel würde nicht durch dieselbe Installation passen. Bei einen Rückbau wäre dann noch die “bessere” Option, den Splitter im Keller durch einen g.fast MCAN zu ersetzen. Die schlechtere Option wäre back to VDSL, da diese Infrastruktur noch aktiv ist und von der Mehrheit der Mieter im MFH noch genutzt wird. (OTO in der Wohnung wird nur erschlossen, wenn entsprechendes Abo bestellt wird)

Glasfaserausbau Bundesgericht stopp

Lori-77

Hallo @andiroid

Früher wurde teilweise das Kupferkabel ohne Leerrohr direkt vergraben….. und da muss man Graben.

Und wenn es ein Leerrohr hat ist nicht immer gesagt das es auch noch Platz drin hat.

Das andere Problem ist, das sich in gewissen Gebieten der Boden senkt und dann hat das Rohr einen Knick drin, dann bringt man auch nichts mehr durch oder wieder raus.

Es ist wie in den Häusern, in gewissen Häusern wurden grosse Leerrohre gezogen, und in gewissen nur super kleine…..

Und wenn das Haus alt ist hast du Bleirohre drin mit 90* Winckel usw die kannst du auch nicht mehr nutzen.

Und dann gibt es super Helden von Elektrikern, welche das Leerrohr im Keller wo das DSL rauskommt mit Silikon auffüllen……. Toll das muss man zuerst das Silikon wegbringen bevor man was einziehen kann.

Gruss Lorenz

HP

@robbieB
wird wohl nicht überall gleich ausgeführt. Ich bin in einer Landgemeinde 18 km² und 5′000 Einwohner in Dutzenden Dörfern und Weilern. Auf Mai 2025 ist nun der Ausbau flächendeckend auch bis zu den einzelnen Höfen und Ferienhäusern geplant. Da werden nur diejenigen ausgelassen, die 2021 den Vertrag zur Erschliessung nicht unterzeichnet haben.
Und zwei kleine Gebiete in einem grösseren Dorf, wo es offenbar technische Probleme gibt.

robbieB

@HP Fühlt sich an, wie ein 6′er im Lotto übertrieben gesagt,.welche Gemeinde nach der WEKO - Entscheidung für den Follow-up.Ausbau.‘gezogen’ werden. Aber offenbar liegt es mehrheitlichan der (weniger aufwändigeren) Machbarkeit des Ausbau-Projekts an den Standorten, damit die Gemeinde im Scope steht. Danke für deine Info! 👍

andiroid

@Lori-77 schrieb:

Früher wurde teilweise das Kupferkabel ohne Leerrohr direkt vergraben….. und da muss man Graben.

Und wenn es ein Leerrohr hat ist nicht immer gesagt das es auch noch Platz drin hat.

[…]

Und dann gibt es super Helden von Elektrikern, welche das Leerrohr im Keller wo das DSL rauskommt mit Silikon auffüllen……. Toll das muss man zuerst das Silikon wegbringen bevor man was einziehen kann.

Hey Lorenz, danke auch dir für die Ergänzungen. Ich spreche nicht von den “Unfällen” und Problemzonen. Hier noch ein Schmankerl vom heutigen Spaziergang:

Beton Rohre (?) die Muffe vollständig im Wasser die abzweigenden Faserkabel (gelb und rot) kaum sichtbar, ein direktes Faser-Kabel (schwarz/orange) ohne Abzweigung… Aber letztlich scheinbar alles lösbare Probleme.

Meine Frage, weshalb die Reihenfolge des Ausbaus in unserer Gemeinde “unlogisch” war bleibt offen. Womöglich hat der Netzbau schon vor längerem P2MP vorgegeben bekommen, geplant und somit wurden zu wenig Fasern eingezogen, welche heute teuer nachgezogen werden müssen. Spekulation, wenn’s jemand besser weiss lass ich mich gerne aufklären. Aber womöglich dürfen die SC Jungs strategische Hintergründe nicht ausplaudern. Schade, es würde bei mir Verständnis aufbauen und nicht das Unverständnis in mangelnde Geduld kippen lassen.

Werner

@andiroid

Die Reihenfolge von Feeder, Drop und Inhouse-Erschliessung bei FTTH halte ich bautechnisch für grundsätzlich irrelevant, also kommt in der Praxis vermutlich auch jede beliebige Kombination davon vor.

Gebaut wird einfach das was sich planerisch und geografisch als einzelne Teiletappe gerade gut ausführen lässt.

Die eigentliche Inbetriebnahme ist selbstverständlich aber immer erst dann möglich wenn die P2P-Verbindung zwischen OTO-Dose und CO (= Central Office, häufig ist das die Ortszentrale) auch durchgängig vorhanden ist, also alle 3 einzelnen Bauetappen auch tatsächlich abgeschlossen sind.

RogerF

Danke für deine Antwort @millernet!

Wenn ich im Dschungelkompass meine Adresse eingebe sehe ich leider wirklich nur unser EW unter Glasfaser-Anschluss bzw. den dedizierten Glasfaser Anbieter der Nachbargemeinde, mit welchem unser EW die Partnerschaft hat.

Wenn ich die Adresse im init7 Fiber checker eingebe (https://ftth.init7.net/) kommt folgendes:

Product: N/A
Topology: P2P
Readiness: OOOOO

Leider auch kein Angebot von init7 😞

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