Hallo Community! Wenn ich es hier richtig verstanden habe, geht natives IPv6 nun zusammen mit den Swisscom Routern. Die Möglichkeit V6 über V4 mittels 6RD durch ein Tunnel zu schicken geht ja auch schon einige Zeit auch mit meinem Plastik-Routerchen. @cybi hat die Frage hier ja auch schon gestellt, noch keine Antwort gekriegt. Deshalb hier noch einmal, explizit, in einem neuen Diskussionsfade: Geht im Swisscom Netz natives IPv6 schon mit Fremdroutern, hier im Speziellen mit meiner gerne benutzten FritzBox!? Und nein, dafür wieder die FB hinter der IB zu kaskadieren mach ich nicht. Keine Option. Für den Durchlauf-Erhitzer ist mir dann der Stromverbrauch, sprich Kosten/Nutzen zu gross.

andiroid hallo an alle konstruktiv beteiligte! wir haben mit Hilfe von @ChristianEb rausgefunden dass die FB eingestellt mit den Settings aus Post #57 ein DHCPv6 “Solicit” generiert, das DHCP Options 3 (IA_NA) und 25 (IA_PD) gleichzeitig enthält: aktuell scheint die SCS Infrastruktur das nicht gut zu vertragen.. (an die Trolle: beide Optionen gleichzeitig zu senden ist RFC konform).. SCS möchte aber nur eine der beiden Optionen gleichzeitig.. Ich habe Tests mit unterschiedlichen Fritzbox Einstellungen durchgeführt und rausgefunden dass FB mit folgenden Einstellungen ein DHCP Request mit Option 25 und ohne Option 3 erzeugen kann: das widerspricht der Online-Hilfe von AVM und zeigte zuerst keinen Unterschied - kein IPv6 Prefix.. Ich habe allerdings aufgrund der Intervention des AVM Support meine FB 7583 von 7.29 auf 7.31 upgedatet.. und habe erstaunt festgestellt dass die FB direkt nach dem Reboot einen IPv6 Prefix bezogen hat! Das Update ist auf 7.31 ist schon länger verfügbar aber es wurde bei mir noch nicht automatisch gefunden.. Ich bin sicher dass ein Update auf 7.31 nicht notwendig ist vermute dass die Einstellungen auch mit 7.29 funktionieren. Ich wäre froh, wenn jemand mit FB 7.29 bestätigen kann dass Einstellungen - “use native IPv6” - derive global address using assigned prefix - rapid commit funktionieren und der IPv6 Prefix sofort nach Reboot/Reconnect bezogen wird. Gegen-Test mit 7.31 und den Einstellungen aus Post #57 resultierte in dem bekannten Fehler “ Keine Antwort vom DHCPv6-Server (SOL) ”.. das korrekte Verhalten konnte erst nach anwenden der o.g. Settings und DSL Trennung erreicht werden. Wichtiger Hinweis: wenn die FB “fehlerhafte” DHCP requests erstellt hat (und das macht sie jede Minute), werden neue Solicit Requests m.E. vom der SCS Backend für bestimmte Zeit blockiert/ignoriert.. und man muss nachdem korrekte Einstellungen konfiguriert sind, die Box für ca 90 Sec vom DSL trennen - danach funktioniert IPv6 sehr schnell sobald die DSL Verbindung aufgebaut oder “Reconnect” gedrückt wurde.. und statt wie bisher nach x Stunden..

@andiroid danke für den Beitrag Gibt halt immer wieder Bugs die man ohne testen nicht findet. Schade ist das jeweils auf produktiven Geräten. Bei Swisscom sind die meisten User im IPv6 Neverland und da gehen viele Fehler durch. Beim Centro Business auch schon Fehler gemeldet die dann behoben wurden. Bei der IB, die Firewalleinstellungen sind angepasst, IPv6 icmp. Und evtl. wird da auch PD richtig funktionieren… Oder du möchtest zu einem anderen ISP wo du ein natives IPv6 mit /48 prefix bekommst? Auf Wunsch statisch. diese Diskussion kann auch helfen Native IPv6 and DHCPv6-PD | Swisscom Community

@Black Mamba schrieb: danke für den Beitrag Gibt halt immer wieder Bugs die man ohne testen nicht findet. Schade ist das jeweils auf produktiven Geräten. Ähm, diese werde ich wohl finden… 😂 Bei der IB, die Firewalleinstellungen sind angepasst, IPv6 icmp. Und evtl. wird da auch PD richtig funktionieren… Oder du möchtest zu einem anderen ISP wo du ein natives IPv6 mit /48 prefix bekommst? Auf Wunsch statisch. Ich möchte keine IB benützen. Kaskadierte Router hatte ich zu lange, bis ich endlich meine SIP Credentials beziehen konnte. Und eingetlich möchte ich auch kein Provider Wechsel machen. Da bin ich viel zu bequem. 😕 Es nimmt mich nur wunder, ob es irgenwelche Restriktionen gibt welche es verhindern IPv6 nativ auf der Fritzbox zu aktivieren. Und gleichzeitig natürlich den 6RD Tunnel abzuschalten. Hat jemand diesen Weg mit einem Fremdrouter schon beschritten? Oder funktioniert das erst mit den Internet Büxen adäquat? Edit: …und natürlich nicht für Geschäftskunden. Ich hab hier normalen Privatkundenanschluss.

@andiroid Die Festlegung ob Dein Anschluss IPv6 mässig mit 6rd oder mit dem neuen IPv6 native mit Dual Stack bedient wird, erfolgt nicht auf dem Router, sondern im Backend der Swisscom. Logisch betrachtet handhabt dies das System als Vertragsattribut, welches durch den Benutzer selbst nicht beeinflusst werden kann. Wie die Swisscom nun mit Anschlüssen ohne Swisscom-CPE umgeht, weiss ich nicht. Vielleicht werden die sukzessive im Hintergrund auch mit umgestellt, vielleicht aber auch nicht. Hast Du schon mal versucht, Deinen Anschluss via Hotline auf Dual Stack umstellen zu lassen? Falls da keine Kenntnisse darüber vorhanden wären, käme so vielleicht wenigstens ein Kontakt zum Second Level zustande. Selbst benutze ich übrigens aktuell Dualstack mit Präfix-Delegation und beziehe so von einer IB3 einen 58er Präfix für mein kaskadiertes internes Netz, was auch sehr gut funktioniert. Anders als Du, möchte ich übrigens das Provider-CPE gar nicht ersetzen, denn um die proprietären Techologiewechsel von VDSL2 auf g.Fast auf XGS-PON und dann auf nochmal was zukünftiges soll sich die Swisscom gefälligst selbst kümmern…

Danke, @Werner für deine Ergänzungen! Die Festlegung ob Dein Anschluss IPv6 mässig mit 6rd oder mit dem neuen IPv6 native mit Dual Stack bedient wird, erfolgt nicht auf dem Router, sondern im Backend der Swisscom. Logisch betrachtet handhabt dies das System als Vertragsattribut, welches durch den Benutzer selbst nicht beeinflusst werden kann. Wirklich!? Na dann muss ich wirklich über einen Providerwechsel nachdenken, wenn der Routerzwang für die aktuellste IP Technologie wieder eingeführt würde. 😕 Hast Du schon mal versucht, Deinen Anschluss via Hotline auf Dual Stack umstellen zu lassen? Falls da keine Kenntnisse darüber vorhanden wären, käme so vielleicht wenigstens ein Kontakt zum Second Level zustande. Nunja, auch das wäre ein Armuts-Zeugniss, dass ich für ein Häckchen in der Konfig noch die Hotline anrufen muss. Das wäre mit wenig Aufwand im Kundencenter implementierbar: ✅ IPv6 aktivieren ✅ Alle x Wochen einen neuen Präfix bekommen Vielleicht muss ich doch über einen Provider Wechsel nachdenken. 😕 Was ich noch weniger verstehen würde. Der IPv6 Traffic würde dann ja genauso vom Keller zum DSLAM zur “Zentrale” und erst dann ins “fremde” Netz rutschen? (Zumindest stelle ich mir das so vor…) 🙄 Selbst benutze ich übrigens aktuell Dualstack mit Präfix-Delegation und beziehe so von einer IB3 einen 58er Präfix für mein kaskadiertes internes Netz, was auch sehr gut funktioniert. Anders als Du, möchte ich übrigens das Provider-CPE gar nicht ersetzen, denn um die proprietären Techologiewechsel von VDSL2 auf g.Fast auf XGS-PON und dann auf nochmal was zukünftiges soll sich die Swisscom gefälligst selbst kümmern… Dieses Argument kann ich verstehen. Doch genau hier sehe ich aber deutlich mehr Probleme als Nutzen. Insbesondere die SIP Weiterleitung war damals haarstreubend. Ok, hat funktioniert, ich hatte aber subjektiv immer das Gefühl mit einem Murks unterwegs zu sein. 😉 Deshalb würde ich auch erst mal gerne den Schritt zu ordentlichem Dual-Stack und erst dann einen möglichen Medienwechsel vorsehen. Wie bist du zum /58 Präfix gekommen? Ich dachte, dass Privatkunden nur ein /60 bekommen würden? Hast du da auch der Hotline oder dem 2nd Level angerufen!? 😜

@andiroid Für die Präfixlänge habe ich nichts spezielles unternommen, vielleicht ist die Swisscom da einfach grosszügiger geworden. Aktuell erhält meine IB3 bei eingeschalteter Präfixdelegation im Dual Stack vom Backbone einen 56-er Präfix und wenn ich dann in meinem kaskadierten Asus Merlin Netz IPv6 native aktiviere, erkenne ich im Merlin Log einen DHCPv6 Bind auf einen 58er-Präfix.

Werner Wenn du die Fritzbox hast und noch bei diesem “ISP” bist, so müsstet du es wohl versuchen. Schlussendlich kann ich nicht sagen wie was das Backend entscheidet. Aber native kann die Fritzbox und wenn du diese direkt am Anschluss hättest, wäre es ein nicht statischer /56 Prefix. Also in etwa so (ob es rapid commit braucht? erproben) Was Werner sagt ist wieder eine andere Geschichte, ein eigentlich eigenes Thema. Das ist die Prefix Delegation in der Internet Box. Da wäre es ja mal nun wichtig zu wissen, was man da delegieren kann. In bisherigen Firmwares steht, es wird ein /60 delegiert. In OP verlinkten Thread wird gesagt, das man aber nur ein /62 bekommt. Gleiche sagen hier nun, man bekomme ein /58. Ok, hört sich so richtig Swisscom an 😄… Was kann man den nun beziehen beim PD hinter der Internet Box? /58, /60 oder /62? Das sind so kleine Unterscheide wie 64 /64er, nur noch 16 /64er oder gar nur noch 4 /64er die man bilden könnte. Im Umkehrschluss gilt das dann auch für die möglichen Anzahl an Router (-1). Das wie gesagt, wäre aber ein eigenes Thema. Eventuell dann wenn man sich da geeinigt hat was man macht 😉

Danke dir @Tux0ne , aber der kurze Versuch hat nur mit 6RD eine IPv6 Adresse vermittelt. 🙄 Nativ geht noch nichts… 😕 Hat’s jemand anders schon geschafft?

@andiroid Versuche ihn doch mal auf Dual Stack umschalten zu lassen. Wer weiss, vielleicht klappt es ja…

Denke, dass natives IPv6 überall freigeschaltet ist. Warum auch nicht? Du könntest einfach eine IB mal an dem Anschluss in Betrieb nehmen. Wenn dann Dual Stack da ist, kannst Du ja wieder wechseln.

@5018 schrieb: Denke, dass natives IPv6 überall freigeschaltet ist. Warum auch nicht? Gute Frage. Aber nein, der Versuch hat keine gültige IPv6 vermittelt. 🤨

IPv6 nativ mit FritzBox

5018

In 2014 gab es eine 4 stellige Zahl von Fremdroutern im Netz bei 1.6 Mio Kunden. Ich habe sogar verstanden, dass man eine FB gegenüber einem Centro grande bevorzugt, auch wenn das halt nur wenig Kunden gemacht haben. Mit der Einführung der Internet-Boxen ging die Zahl dramatisch zurück.

Da bei Fremdroutern sich durch Firmware-Updates auch immer wieder Änderungen ergeben, müsste man Leute haben, die das permanent nachverfolgen und testen.. Und es geht ja nicht nur um AVM. Wozu? Das machen die Firmen ja selbst. Als Provider stellt man die notwendigen Infos für den Betrieb von Fremdroutern zur Verfügung und das war es… solange diese Dinger keine Probleme verursachen. Dann haftet der Kunde, der so ein Ding in Betrieb hat.

hed

@andiroid schrieb:

@hed schrieb:

Ich habe jetzt auch ein Paketdump gemacht! Ein weiteres wunderbares Feature der F-Büxe! Können das die I-Büxen auch?

@andiroid

Nein, die IB kann das nicht und muss es auch nicht können. Die wenigen Leute die das evtl. mal brauchen, können problemlos auch eine Aufzeichnung mit Wireshark an ihrem PC durchführen.

Dann erklär mir mal bitte, wie man am PC einen Paket-Dump am WAN Interface macht. Troll.

@andiroid

Mal abgesehen vom WLAN-Traffic ist der Dump in den entscheidenden Layern 3 - 7 auf dem WAN- und LAN-IF identisch. Und wenn doch mal der Traffic vom WLAN interessiert, dann kann man immer noch eine WB verwenden und diese via Mirror-Port des Switches Sniffen.

hed

@andiroid schrieb:

@hed schrieb:

Wenn man wegen einer handvoll Freaks den Support für die vielen Fremdrouter aufbauen würde, so müssten das am Schluss alle andern bezahlen und dazu bin ich nicht bereit.

Jetzt rück doch endlich mal belastbare Zahlen und Quellen für deine Behauptungen heraus. Wo finde ich heraus, dass wir hier nur von einer Handvoll “Freaks” sprechen? Ansonsten sprich doch bitte von Vermutungen, Annahmen, Hypothesen. Troll.

@andiroid

In einer früheren Diskussion hat ein Vertreter von Swisscom mal von <1% gesprochen. Die Suchfunktion im Forum ist leider nicht sehr gut, so dass ich den Beitrag nicht finde.

KnarfHH

Guten Abend,

es geht, zumindest bei mir…

FB7590 hinter TP-Link Medienkonverter an Glasfaser.

Einstellungen:

Native IPv4-Anbindung verwenden

kein Rapid Commit

keine Anforderung einer bestimmten Prefixlänge

ABER…

Nach einer Neuverbindung steht im Log:

Internetverbindung IPv6 konnte nicht hergestellt werden: Keine Antwort vom DHCPv6-Server (SOL)Internetverbindung IPv6: DHCPv6-Fehler mit Fehlergrund 8 (NoAddrsAvail)

Es hat dann noch 30 Minuten gedauert, bis ich ein IPv6 Präfix bekommen habe.

andiroid

KnarfHH schrieb:

FB7590 hinter TP-Link Medienkonverter an Glasfaser.

Einstellungen:

Native IPv4-Anbindung verwenden

kein Rapid Commit

keine Anforderung einer bestimmten Prefixlänge

@KnarfHH: TP-Link Medienkonverter gibt es beim Online-Shop meiner Wahl. Welchen Typ hast du konkret? 🙂 Das SFP-Modul wird man vom neuen Swisscom Router verwenden können? Richtig?

Noch ein Nachtrag zur Konfiguration:

6RD funktionierte seit Jahren und ich habe nur auf Native umgestellt.

DHCP Option 60, VLAN 10,… und alles andere habe ich nicht verändert.

Aber womöglich hast du schon auch die richtige Zugangsart gewählt:

Mit “Fibre-Konverter am WAN Interface” werden vermutlich die richtigen DHCP und VLAN Optionen aktiviert.

Hast du dir überlegt den zuätzlichen “Stromfresser” mit einer Fritz!Box 5530 zu ersetzen?

Werner

Hier geht es nicht um die Swisscom-seitige individuelle Unterstützung von Fremdroutern, sondern schlichtweg um den Access zu einem Swisscom-Telco-Anschluss.

Und dass ein Anbieter die technischen Details für den Access zu seinen Abos offenlegt halte ich eigentlich für unabdingbar.

Sonst sind wir dann wirklich da angekommen, wie es @Tux0ne in seiner provokativen Signatur führt, nämlich: “Jeder hat den Anbieter, welchen er verdient” (oder so ähnlich, denn ich habe es jetzt nicht extra nochmals nachgeschaut)

und eines ist sicher, da wollen wir auch als Swisscom-Kunden wirklich nicht hin!

Tux0ne

@KnarfHH schrieb:

Guten Abend,

es geht, zumindest bei mir…

FB7590 hinter TP-Link Medienkonverter an Glasfaser.

Einstellungen:

Native IPv4-Anbindung verwenden

kein Rapid Commit

keine Anforderung einer bestimmten Prefixlänge

ABER…

Nach einer Neuverbindung steht im Log:

Internetverbindung IPv6 konnte nicht hergestellt werden: Keine Antwort vom DHCPv6-Server (SOL)Internetverbindung IPv6: DHCPv6-Fehler mit Fehlergrund 8 (NoAddrsAvail)

Es hat dann noch 30 Minuten gedauert, bis ich ein IPv6 Präfix bekommen habe.

Vielen Dank für die Info.
Der Ablauf auf BBCS ist ja relativ komplex. Das Endgerät muss sich zuerst eine IPv4 besorgen und dazu muss es bei Swisscom neben der DHCP Option 60 (zusätzlich VLAN ID 10 bei Glasfaser) auch noch mit der MAC über swisscom.ch/access pairen. Erst wenn es diese IPv4 hat und gepairt ist, wird aktuell der DHCP6 aktiv.
Jetzt kann man sich natürlich vorstellen das es je nach DHCP6 Client und zeitlichem Ablauf da zu Problemen kommen kann.
Jedenfalls ist es für Swisscom Fremdrouter Nutzer gut zu wissen, dass man eventuell auch einfach noch ein bisschen warten muss wenn die legacy IP (IPv4) Verbindung steht.

andiroid

@Werner schrieb:

Hier geht es nicht um die Swisscom-seitige individuelle Unterstützung von Fremdroutern, sondern schlichtweg um den Access zu einem Swisscom-Telco-Anschluss.

Und dass ein Anbieter die technischen Details für den Access zu seinen Abos offenlegt halte ich eigentlich für unabdingbar.

@Werner: Perfekte Zusammenfassung. 👍

@Swisscom: Die Info bezüglich IPv6 könnt ihr ja gleich hier einbauen. 🙂

KnarfHH

Noch ein Nachtrag zur Konfiguration:

6RD funktionierte seit Jahren und ich habe nur auf Native umgestellt.

DHCP Option 60, VLAN 10,… und alles andere habe ich nicht verändert.

@TuxOne

Ja, der Ablauf ist schon etwas kompliziert.

Aber in 30min kann man ganz schön viele Daten austauschen.

Damals bei 6RD war alles ganz schnell.

Und auch jetzt kommt die IPv4 Adresse sofort.

Warum ein IPv6 Prefix dann so spät kommt, erschließt sich mir nicht.

Und dann heißt der Fehler noch “No Address Available”.

Ich dachte, das betrifft nur IPv4 😉

KnarfHH

Medienkonverter ist ein TP-LInk MC220L.

SFP Modul habe ich aus der Swisscom IB genommen.

DHCP Option 60 musste ich damals per Hand reinbasteln.

Und VLAN habe ich auch selbst gesetzt.

An eine Zugangsart Option “Swisscom All IP Fiber-Konverter am WAN Interface” kann ich mich nicht erinnern.

Das läuft ja auch alles schon seit ein paar Jahren.

Vielleicht hat sich da mal was in der FB7590 Firmware verändert.

Bisher plane ich nicht Hardware zu ersetzen.

andiroid

So, die Abklärungen mit dem AVM Support sind abgeschlossen. Innerhalb von ein paar Tagen habe ich in nach der Schilderung des Problems zwei e-Mails mit konkreten Antworten auf konkrete Fragen erhalten. Hier ein paar Antworten:

Frage: Bestehen grundsätzliche Probleme zwischen Fritz!Box im Bezug auf IPv6 Verbindungen?

AVM: Nein.

Frage: Gibt es in der Fritz!Box eine Möglichkeit IPv6 im BNG (wie das halt der Swisscom Router auch macht) zu aktivieren?
AVM: Nein, dafür ist seitens der FRITZ!Box keine separate Einrichtung notwendig.

Frage: Letztlich stelle ich mir die grundsätzliche Frage: Passiert der Fehler bei Swisscom oder bei AVM? Oder aber welche Inkompatibilität könnte dieses Verhalten auslösen?
AVM: Unserer Erfahrung nach kann in Ihrem Fall nur der Anbieter helfen, die Fehlermeldungen sind dahingehend eindeutig, wenn die Empfehlungen nicht zum Erfolg führen.

Die referenzierten Empfehlungen sind diese da. Ich wünsche mir von @Swisscom eine genau so kunden- und lösungsorientiertes Verfahren, wie dies ein “kleiner” europäischer Anbietern von Plasitik-Routern macht. Ansonsten muss ich mir wirklich die Frage (von @Tux0ne) stellen, ob mich mein Provider noch verdient.

😏

Edit 2022-12-23: Falscher Link geändert.

Fredy-vo-Biu

Hallo zäme, danke für eure infos!

Bei der umstellung meiner fritzbox 7490 von 6RD auf nativ IPv4 bekam auch ich die im forum bereits erwähnte meldung im log:
Keine Antwort vom DHCPv6-Server (SOL)

Aber nach 6 Std ohne mein Zutun diese erfreuliche meldung, womit ipv6 nun aktiv ist
IPv6-Präfix wurde erfolgreich bezogen. Neues Präfix: xxxx::/56

Offenbar braucht es eben noch mehr Geduld als @KnarfHH und @Tux0ne bereits erwähnten. Server ticken halt vielleicht etwas anders. Jedenfalls sieht es so aus, dass man ipv6 auch mit einem Fremd-Router aktivieren kann, und es dazu keinen Swisscom-Router braucht.

andiroid

@Fredy-vo-Biu schrieb:

Bei der umstellung meiner fritzbox 7490 von 6RD auf nativ IPv4 bekam auch ich die im forum bereits erwähnte meldung im log:
Keine Antwort vom DHCPv6-Server (SOL)

Aber nach 6 Std ohne mein Zutun diese erfreuliche meldung, womit ipv6 nun aktiv ist
IPv6-Präfix wurde erfolgreich bezogen. Neues Präfix: xxxx::/56

@Fredy-vo-Biu: Danke dir für die Info. Scheinbar sind die Berner Server, trotz 6h Latenz, in diesem Fall schneller als die Zürcher unterwegs. 😉 Meine Büxe ist jetzt dann 12 Tage mit dieser Konfiguration am Netz und bekommt noch immer kein v6 Prefix. 🤔

Lass uns schnell klären, ob unsere Systeme identisch konfiguriert sind:

Fritzbox ist direkt am WAN / der DSL Leitung angeschlossen. Oder hast du eine I-Büxe als Vermittler zwischen BNG und Fritzbox?
Du hast bei der Umstellung auch nicht zwischenzeitlich eine I-Büxe angehängt und erst einmal dort IPv6 aktivieren müssen. Keine Spezielle Aktivierung nötig gewesen?
Du verwendest bei den 7490er v6 Einstellungen die Settings wie ich sie hier gepostet habe. Siehst du bei dir einen Unterschied?
Hast du bei der Umstellung von 6RD auf natives IPv6 sonst noch eine andere bewusste Einstellung / Umstellung /… gemacht?
Dein Internet Zugang in der Fritzbox ist mit Provider “Swisscom” und der Zugangsart “Swisscom ALL IP” konfiguriert. Unterschied?
Meine Fritz!OS Version: 07.29 ist die aktuellste verfügbare. Hast du eine andere?

Sollten wir keinen Unterschied in der Konfiguration feststellen können, würde das die Hypothese erhärten, dass wir nicht von einem Problem beim Provider und nicht beim Fremdrouter haben. Ich bin gespannt, ob du alle Fragen mit “Nein” beantworten kannst.

🙋‍♂️

Fredy-vo-Biu

andiroid

Hallo Andi,
ja weisst du, ist doch toll, wenn die Bieler mal schneller bedient werden 🙂

Die IPv6-Einstellungen von TuxOne in Deinem Beitrag 16 sind faltsch! Er sagt es im Beitrag 15 selber. Ich habe “Native IPv4-Anbindung” eingestellt, auch wenn es komisch klingt. Siehe auch AVM-Kontext-Help.

Details / deine Fragen:

- Fritzbox 7490 ist am Wan (Kupfer)
- IB seit 2017 nie mehr angeschlossen
- Zugangsdaten = *Native IPv4-Anbindung*
- Zugangsart = Swisscom all IP
- Fritz-OS = 07.29 (aktuell)

Meine IPv6:
01 - neue Ipv6 (statt 2RD).gif

andiroid

@Fredy-vo-Biu schrieb:

Details / deine Fragen:

- Fritzbox 7490 ist am Wan (Kupfer)
- IB seit 2017 nie mehr angeschlossen
- Zugangsdaten = *Native IPv4-Anbindung*
- Zugangsart = Swisscom all IP
- Fritz-OS = 07.29 (aktuell)

@Fredy-vo-Biu: Wärmster Dank für deinen Beitrag und die Fehlerkorrekturen. 👍 Ich hatte trotzdem keinen Erfolg. Nach wie vor kein IPv6 Prefix. Hast du CGNAT an deinem Anschluss aktiv? (Ich krieg aktuell eine dynamische IPv4 85.x.y.z )

Fassen wir mal zusammen:

AVM Support kennt keine systematischen Probleme mit den F-Büxen und verweist an den Anbieter.
Fredy kanns mit der identischen Hardware. Andiroid schafft es mit der identischen Konfiguration nicht.
Swisscom hüllt sich nach wie vor in vornehmes Schweigen.

Ich kann mir nicht mehr vorstellen, dass es in den Untiefen der F-Büxen noch ein verstecktes Schälterchen oder aber eine Einstellung mit Seiteneffekt gibt. Bleibt noch nur noch ein Problem beim Provider?

@Tux0ne: Hast du noch eine Idee, wie ich ein mögliches Swisscom Problem mit einer WAN Traffic-Analyse untersuchen könnte? Oder aber anders gefragt: Wenn ich WAN seitig nur von der F-Büxe generierte v6 Pakete sehe ist doch v6 bei meinem Anschluss einfach nicht aktiv?

andiroid

@5018 schrieb:

IPv6 ist eingeschaltet. Jeder Anschluss hängt an einem BNG und die sind umgestellt. Das Problem wird die FB sein. So einfach ist das.

Würdest an dieser These auch festhalten, wenn der @Fredy-vo-Biu die identische Hardware am Laufen hat und diese problemlos funktioniert?

DU kannst es einfach testen. Einen vernünftigen Router dranhängen und schauen. Wenn es dann geht, dann geht es auch mit jedem anderen Router, denn seitens Netz wird da kein Unterschied gemacht.

In meinem Haushalt gibt es nur noch unvernüftige Router. 😏 Kann ich also nicht ausprobieren.

Wahrscheinlich so ein Problem wie mit der FB 7390 und Vectorring. Angeblich konnte sie das, aber die Implementierung war so schlecht, da es einfach nicht ging. 😉

Kann es sein, dass du einen Layer zu tief einsteigst? Du meinst also, dass die FB 7490 in meinem Fall IPv4 Pakete anders verschickt als IPv6 Pakete? Das Vectoring auf dem PHY Layer ist doch für v4 und v6 identisch?

wwe

Der wirkliche technische Grund wird diesem Forum vermutlich verborgen bleiben.. ich finde es aber schwach dass die Swisscom solche weitreichende Umstellung mehr oder weniger stillschweigend vorgenommen hat und es nciht für nötig gehalten hat den Kunden (mit einem Fremdrouter) zu informieren dass Anpassungen notwendig sind.. Nicht gerade ruhmreich ist dass angeblich abgeschaltete 6to4 Gateways immer noch IPv6 ausliefern - so dass der Kunde nicht mal “einfach” mtibekommt dass etwas anders ist sondern erst durch unnötiges Troubleshooting..

Ich habe bei mit mit der 7583 v7.29 (mit gfast) aktuell auch kein Glück (bisher). Nachdem ich wie oben erwähnt die Umstellung zufällig mitbekommen habe (Apps mit IPv6 backend haben nicht funktioniert zB postfinance) habe ich die Einstellungen lt Post 58 heute um 14:00 aktiviert und bis 19:00 ist kein IPv6 angekommen (muss gestehen ich war nicht geduldig und habe ein Paar mal rebootet/neu verbunden). Danach habe ich die Box für ca 20 Minuten vom DSL getrennt in der Hoffnung das würde eine neue IPv4 und damit evtl IPv6 triggern - ohne Erfolg.. jetzt ist die Box wieder seit 2h in Betrieb und bisher kein IPv6.. Ich hoffe die Nacht bringt doch noch Erfolg.. ich schreibe wenn’s klappt.

hed

@wwe schrieb:

…

ich finde es aber schwach dass die Swisscom solche weitreichende Umstellung mehr oder weniger stillschweigend vorgenommen hat und es nciht für nötig gehalten hat den Kunden (mit einem Fremdrouter) zu informieren dass Anpassungen notwendig sind..

…

@wwe

Es sollte eigentlich bekannt und klar sein, dass beim Einsatz von Fremdroutern der Kunde keinen Anspruch auf Support hat und auch das volle Risiko trägt. Ich gehe davon aus, dass Swisscom bei solchen Umstellungen keine grosse Rücksicht auf solche Kunden nimmt sondern primär die Kunden mit IB im Fokus hat.

andiroid

@wwe schrieb:

Der wirkliche technische Grund wird diesem Forum vermutlich verborgen bleiben.. klappt.

Ich hofffe nach wie vor, dass wir das noch heraus finden. Mit oder ohne offizieller Swisscom Hilfe.

@wwe schrieb:

ich finde es aber schwach dass die Swisscom solche weitreichende Umstellung mehr oder weniger stillschweigend vorgenommen hat und es nciht für nötig gehalten hat den Kunden (mit einem Fremdrouter) zu informieren dass Anpassungen notwendig sind..

Nun. Ich habe diesen Thread ja nicht ohne Grund / Vorwissen im Mai gestartet. Also dass Natives v6 irgendwann mal kommen kann, wussten wir ja schon. Was mich an der ganzen Sache am Meisten stört ist der Routerzwang. Man ist defakto gezwungen das monopolisierte Produkt und nicht das persönlich passendste zu wählen.

Nicht gerade ruhmreich ist dass angeblich abgeschaltete 6to4 Gateways immer noch IPv6 ausliefern - so dass der Kunde nicht mal “einfach” mtibekommt dass etwas anders ist sondern erst durch unnötiges Troubleshooting..

Ich krieg kein 6RD Präfix mehr. Zumindest hab ich das letzte Woche noch versucht. Auch hier ein erratische Verhalten, welches ignoriert wird. Passiv aggressiv wie damals beim Netflix Peering Problem.

Ich habe bei mit mit der 7583 v7.29 (mit gfast) aktuell auch kein Glück (bisher). Nachdem ich wie oben erwähnt die Umstellung zufällig mitbekommen habe (Apps mit IPv6 backend haben nicht funktioniert zB postfinance) habe ich die Einstellungen lt Post 58 heute um 14:00 aktiviert und bis 19:00 ist kein IPv6 angekommen (muss gestehen ich war nicht geduldig und habe ein Paar mal rebootet/neu verbunden). Danach habe ich die Box für ca 20 Minuten vom DSL getrennt in der Hoffnung das würde eine neue IPv4 und damit evtl IPv6 triggern - ohne Erfolg.. jetzt ist die Box wieder seit 2h in Betrieb und bisher kein IPv6.. Ich hoffe die Nacht bringt doch noch Erfolg.. ich schreibe wenn’s klappt.

Ja, halte uns da auf dem Laufenden. 👍 Auch wenn ich befürchte, dass wir hier von unterschiedlicher (BNG Server?) Infrastruktur unterschiedlich bedient werden. Ansonsten hätten wir doch nicht Anschlüsse, die funktionieren und andere, welche nie IPv6 bekommen. Meine zweite Vermutung: Die Ursache dürfte der Swisscom mittlerweile bekannt sein. Die Lösung aber noch von einer Implementierung von Dritten (BNG Server?) abhängig. Hier wünschte ich mir durchaus eine aktivere Informationspolitik und nicht eine maximal zurückhaltende. @MichelB: Gibt es vom Labor schon ein paar vage Informationen, welche du hier präsentieren kannst?

andiroid

@hed schrieb:

Es sollte eigentlich bekannt und klar sein, dass beim Einsatz von Fremdroutern der Kunde keinen Anspruch auf Support hat und auch das volle Risiko trägt. Ich gehe davon aus, dass Swisscom bei solchen Umstellungen keine grosse Rücksicht auf solche Kunden nimmt sondern primär die Kunden mit IB im Fokus hat.

Lieber @hed. Wir schätzen deine Informativen Beiträge in deisem Form sehr. Du bist womöglich nicht ohen Grund Super-User geworden. Ich denke, die Fremd-Router Benützer wissen von der von dir mehrfach genannten Tatsache. Auch schon in diesem Thread hast du das Quasi-Monopol verteidigt und deine Haltung dazu schon mehrfach zementiert. Aber nun bitte ich dich - im Rahmen vom Motto “Kunden helfen Kunden” - künftig die Tastatur schweigen zu lassen, wenn du mit deinen Wiederholungen keine substanzielle Hilfe bieten kannst. Ich hab hier im Haushalt drei pubertierende Trolle, welche ich hin und wieder auf dem Mond schiessen könnte. Da brauch ich dich im Form nicht auch noch herumtrollen zu hören. Danke dir fürs Verständnis.

🧌

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