Hallo zusammen, weiss jemand ob man in naher Zukunft native IPv6 von SC bekommen kann (privat) für mehr als ein /64 ohne 6RD Tunnel zu verwenden (Ich würde gerne mein Heimnetz in zwei kleine Netze trennen) Gibts alternative Vorschläge/ Ideen? Danke

Funktioniert jetzt auch bei mir. Setup IB3 (Firmware version 12.02.48) dahinter ein opnsense Router. Setup ist relativ einfach. Auf der IB 3 zeigts unter den Diagnose Optionen IPv6 type: DualStack IPv6 prefix: xxxxx/56 Unter den Netzwerk Settings IPv6 enablen plus den Haken bei “activate ipv6 prefex delegation”. Bei “LAN delegated prefix” steht bei mir ein /60 Auf Opensense das: WAN Interface für DHCPv6 konfigurieren !! Prefix delegation size hatte ich gedacht wäre /60. Funktioniert bei mir nicht, ich muss da ein /62 wählen Die anderen INterfaces sind dann “Track Interfaces”, Prefix ID mit 0 starten bis 3 (beim /62) Anschliessend sollten eigentlich auf der Dashboard Seite eure Interfaces mit IPv6 Adressen bestückt sein. Frage in die Runde: Bekommt ihr auch nur ein /62 (4 Netze), warum kann ich nicht das ganze /60 nutzen? Ideen? Danke an der Stelle auch fürs mittleiden die letzen 5 Jahre und eure Kommentare 😉

Dieser Anfrage würde ich mich anschliessen - und ebenfalls gerne eine Antwort darauf erhalten.

@dhellas , @scn altes leidiges Thema bei Swisscom, eher in ferner Zukunft. Sonst auf Business wechseln. Vielleicht kann @Anonym oder @Tux0ne mal was dazu sagen.

6rd-IPv6-Adressen gelten als “equivalent to native IPv6” (RFC5969), da aus Endgerätesicht das End-to-End-Prinzip gewahrt wird und die resultierenden IPs weltweit routbar sind. Kleine Nachteile von 6rd sind z.B. die reduzierte MTU und die theoretische Möglichkeit einer wechselnden öffentlichen IPv4-Adresse des Routers und dadurch auch eine Änderung des IPv6-Prefixes. In der Praxis hat sich 6rd als erfreulich guter Kompromiss erwiesen. Die von Swisscom umgesetzte 6rd-Umgebung weist jedem Kunden ein /60er-Prefix zu, dh. es bleiben 4 Bits für die individuelle Erstellung von max. 16 /64er-Netzen übrig. Dies ist zwar weniger als die in RFC6177 empfohlene Grösse eines /56er-Blocks (womit 256 Netze möglich wären), aber entsprechend dem aktuellen Verbreitungsstand von IPv6 ist das immerhin schon mal ein brauchbarer Anfang. Mit den Internet-Boxen kann man derzeit ausschliesslich das erste der sechzehn /64er-Prefixes nutzen. Auch statische IPv6-Routen kann man keine einrichten. Solange nur wenige Nutzer nach solchen Features fragen, wird Swisscom wohl auch nichts in diese Richtung weiterentwickeln. Es ist aber mit einer gesunden Portion Fachwissen und/oder Lernmotivation absolut möglich, auf eigenes Risko mit einem alternativen Router z.B. unter OpenWRT/LEDE/DD-WRT/VyOS/whatever eine entsprechende Unterteilung seines Heimnetzwerkes vorzunehmen.

IPv6: Wir sind in einer Übergangsphase. In 2018 wird mehr passieren zu dem Thema. Es gibt aber auch keinen Druck.

@Anonym schrieb: IPv6: Wir sind in einer Übergangsphase. In 2018 wird mehr passieren zu dem Thema. Es gibt aber auch keinen Druck. Hallo GuidoT Dann brauchen wir momentan IPv6 gar nicht aktivieren gruss ballu

Hallo Guido Gibt es dazu schon ein Statusupdate? Vielen Dank Gruss Alitai

Die Kollegen vom Netz arbeiten daran, unser Netzwerk Ende zu Ende IPv6 - fähig zu machen. Das ist sehr komplex und wir müssen aufpassen, dass nicht plötzlich etwas kaputt geht. Dann geht nichts mehr (in der Schweiz). Router können das theoretisch schon, es fehlt aber noch eine Funktion, um die Art von IPv6 (native vs. Tunnel, etc) automatisch zu erkennen. Wird Anfang 2019 entwickelt. Sollte in R10.2 der Internet-Boxen kommen. Alle Angaben wie immer ohne Gewähr. Es kann sich immer noch vieles ändern.

Erstaunlich. Das Netz von SME ist sicher etwa zu 90% das Selbe und da geht bisher in dieser Hinsicht zumindest nichts kaputt. Welche Prefix Länge bekommen die Privatkunden zugewiesen?

Hallo, und ich entschuldige mich im Voraus, da ich Google translate verwende, um mein Deutsch zu schreiben! Ich habe gerade eine Internet Box Plus eingerichtet und stoße auf diese Einschränkung, bei der es so aussieht, als ob eine / 60 angeboten wird. Ich kann nur den Verkehr von der ersten zugewiesenen / 64 routen und ich brauche mehr als eine / 64 in meinem Haus. Es scheint auch, die Präfix-Unterdelegation nicht zu unterstützen. Ich sehe eine Firmware 10.2. Haben wir eine Ahnung, wann dies heraus sein wird?

@MCFH : wie du richtig festgestellt hast, kannst du auch mit der neusten Firmware auf der Internetbox nur das erste von 16 möglichen /64er-Netzen benutzen. Ebenso sind Prefix Delegation oder statische IPv6-Routen derzeit nicht implementiert. Wahrscheinlich ist im Moment auch keinerlei Nachfrage danach vorhanden. Das ist zwar schade, aber irgendwie auch nachvollziehbar dass diesbezüglich nicht gross entwickelt wird.

Native IPv6

gnome2018

@em_gerber

Hatte tatsächlich IPv6 noch nicht aktiviert, habe das heute gemacht und IPv4 läuft wieder via Zyxel.

Es war mir auch möglich einmal eine IPv6 Adresse zu beziehen, mittlerweile aber nicht mehr.

Sollte es mir bei der WAN Verbindung eine IPv6 anzeigen? Das schaffte ich aber nie dort ist immer der Ipv6 local Link.

Bei Lan hat es mir aber einmal eine andere Ip angezeigt.

Die hat so angefangen: 2a02:1210:8880 kann das sein?

Ich vermute, dass etwas an den Firewall regeln oder an den IPv6 nicht korrekt ist.

EDIT:

Das lag daran, dass ich die “Advanced Configuration” aktiviert hatte bei IPv6 aber nichts eingetragen hatte.

Aber warum habe ich bei WAN noch den local Link?

Muss ich das ganze für IPv6 noch frisch pairen bei der Swisscom?

gnome2018

Hat noch irgendwie jemand eine Idee?

Ich habe so ziemlich alle Einstellungen durchgetestet. Natürlich wären Printscreens von euren Einstellungen super. Was muss ich bei den Firewall Rules einstellen? Ich habe alles geöffnet aber da passiert nichts. Ich sehe Verbindungen vom Client auf eine IPv6 Adresse. Ich kann vom Client auch DNS abfragen machen zumindest löst er es korrekt auf. Irgendwie scheint etwas zu funktionieren.

Trotzdem beim Surfen im Browser und google Ipv6 DNS pingen geht nicht.

RaphaelG

Hallo @gnome2018
Hast du zwischenzeitlich eine Lösung zu deinem Anliegen gefunden?
Lass es uns wissen, damit auch andere Nutzer von deinem Wissen profitieren.

Liebe Grüsse, Raphael

gnome2018

@RaphaelG

Ich bin leider noch nicht weiter. Meine Fragen sind noch immer und ich habe ausnahmslos alle Register gezogen in dieser Thematik. Würde mich aber bedanken wenn du im Core Netzwerkteam nachfragen könntest.

Gerne kann ich auch weitere Printscreens liefern oder testen. Es hat für mich eigentlich kein Stress trotzdem würde ich es gerne abschliessen und confirmen das es geht.

Intern kann ich von PC zu PC pingen via IPv6. Am besten wäre es wenn ich ein paar Screenshots habe von allen Einstellungen auf der Pfsense.

Wichtig wäre einmal zu wissen ob:

2a02:1210:88ab:1500 <– Eine IPv6 Range der Swisscom ist und dass an die Kunden verteilt wird?
Muss man keine DNS Einstellungen eingeben?
DHCPv6 Server deaktiviert sein müssen <- Sind bei mir deaktiviert
Muss / sollte ich beim WAN interface hinter meinem Zyxel Router eine IPv6 Adresse erhalten oder nur direkt auf den interfaces?
Wenn die Ipv6 korrekt verteilt werden auf die Endgeräte die erhalten bei mir auch IPv6 Adressen, warum kann ich von diesen nicht nach aussen pingen

em_gerber

Hallo @gnome2018

In einem früheren Post habe ich mal geschrieben dass mein IPv6 auf einer pfSense hinter einer Zyxel Bridge an einem xgspon Anschluss funktioniert. Das ist aber im Moment nicht der Fall. Zu deinen Fragen:

- 2a02:1210:88ab:1500 <– Eine IPv6 Range der Swisscom ist und dass an die Kunden verteilt wird? Korrekt, ist ein offizieller Kunden IP Range.

- Muss man keine DNS Einstellungen eingeben? Versuch z.B. von der pfSense mal ping6 google.com. Wenn dir da dann eine v6 Adresse aufgelöst wird, ist das ok so.

- DHCPv6 Server deaktiviert sein müssen <- Sind bei mir deaktiviert. Korrekt, RA sollte in den meisten Fällen genügen.

- Muss / sollte ich beim WAN interface hinter meinem Zyxel Router eine IPv6 Adresse erhalten oder nur direkt auf den interfaces? Link-local genügt, sprich eine fe80: auf dem WAN Interface, keine öffentliche Adresse benötigt.

- Wenn die Ipv6 korrekt verteilt werden auf die Endgeräte die erhalten bei mir auch IPv6 Adressen, warum kann ich von diesen nicht nach aussen pingen? Genau dieses Problem habe ich zurzeit auch. Ich habe mal versucht von einem anderen, funktionierenden IPv6 Hosts (nicht an meinen Internet Anschluss) meinen IPv6 Host zu erreichen. Ich sehe die ICMP echo request und auch die ICMP echo reply auf dem Host sowie auf dem WAN Interface der pfSense. Auf der Zyxel Bridge kann ich leider nicht tracen, es sieht so aus als fehlt mir die Berechtigung einen tcpdump zu machen.

Ich werde bei Gelegenheit versuchen einen Trace auf dem Netz-Element (FAN) zu kriegen.

gnome2018

@em_gerber

Vielen Dank für die Antworten. Das sieht in diesem Fall bei dir genau gleich aus wie bei mir.

Ich kann von der Pfsense egal von welchem Interface nichts anpingen. Habe so ziemlich alle durchgetestet.

PING6(56=40+8+8 bytes) 2a02:1210:XXXX:XXXX:XXX:XXXX:XXXX:XXX --> 2001:4860:4860::8888
ping6: wrote 2001:4860:4860::8888 16 chars, ret=-1
ping6: wrote 2001:4860:4860::8888 16 chars, ret=-1
ping6: wrote 2001:4860:4860::8888 16 chars, ret=-1

--- 2001:4860:4860::8888 ping6 statistics ---
3 packets transmitted, 0 packets received, 100.0% packet loss

Auch alle Ipv6 Testwebseiten waren immer negativ.

Ich habe einmal auf der Pfsense IPv6 Paket Captures gemacht und verschiedene Pings abgesetzt. Aber irgendwie kann man wohl damit nicht viel anfangen. Ich sende sie dir via Mail zu.

Tux0ne

Zeigt pfsense das IPv6 Gateway als online an?

em_gerber

@Tux0ne

Ja, bei mir wird das IPv6 Gateway als online angezeigt.

gnome2018

@em_gerber

Konntest/durftest du bereits etwas Zeit investieren? Kann ich noch etwas zur Unterstützung bieten?

em_gerber

@gnome2018

Unterstützung brauche ich erstmals keine, danke.

Wirklich viel Zeit konnte ich aber noch nicht investieren. Folgende Aussage kann ich machen:

Wenn ich RA Assisted im LAN aktiviere, erhalten die Clients eine IPv6 Adresse zugewiesen. Wenn ich einen ICMP von extern auf einen Client mache, sehe ich auf dem Client ICMP echo request & ICMP echo reply. Ebenfalls sehe ich die selben ICMP messages auf dem WAN Interface der Firewall. Auf dem Zyxel Gerät kann ich leider keinen tcpdump machen, vermutlich fehlt mir da die Berechtigung. Auf dem xAN, im Swisscom Netz, sehe ich nur die ICMP echo requests, nicht aber die replies. Ich habe nun ein Ticket bei Zyxel aufgemacht um die Bridge debuggen zu können.

em_gerber

Ich konnte mein IPv6 Problem nun lösen. Das Problem wurde mit einer neuen Firmware für den Zyxel AX7501-B0 gelöst (V5.17(ABPC.2)D0_20220707). Mit der alten Firmware präsentierte sich die Bridge immer in der NDP Table der Firewall, was dazu führte, dass die ICMP echo replies an die Firewall zurückgeschickt wurden (Layer 2). Mit der neuen Firmware ist die Bridge nicht mehr in der NDP Table und die replies werden direkt an das Swisscom Netzelement geschickt (L2).

gnome2018

Vorwort:

Swisscom schreibt am 04.09.2022, Geschichte und zwar kann ich bestätigen dass es keinen Router Zwang gibt. Dieser Meilenstein müsste noch auf der Webseite eingetragen werden.

Hiermit kann ich offiziell bestätigen, dass es möglich ist an einem Swisscom Glasfaser Anschluss mit XGS-PON einen eigenen Router anzuschliessen. Es müssen diverse Voraussetzungen geben sein und man muss entsprechende Hardware kaufen. Auch ist es möglich Swisscom TV hinter dem eigenen Router/Firewall zu betreiben (Live und Replay).

Allgemeiner Teil:

Es gibt einige Voraussetzungen und natürlich diverse Einstellungen welche gemacht werden müssen damit das obige Vorhaben auch gelingt. Grundsätzlich gilt aber folgendes.

Voraussetzungen:

Zyxel AX7501-B0
XGS-PON Anschluss Swisscom
Software Firewall (Pfsense / OpenSense)

Es könnten unter Umständen später noch weitere Geräte dazu kommen. Mein Test beschränkt sich auf den Zyxel AX7501-B0.

https://www.swisscom.ch/dam/swisscom/en/ws/documents/E_BBCS-Documents/e_bbcs_supporting-documentprovedequipment.pdf

Es ist damit auch möglich Swisscom / Blue TV im Live und Replay zu betreiben. Der AX7501-B0 ist wie ein Modem sobald er im Bridge Modus ist. Man kann auf diesen auch nicht mehr zugreifen. Die externe IP-Adresse wird direkt an die eigene Firewall (Pfsense / OpenSense) weitergeben. Es ist auch möglich IPv6 Native im Dualstack zu verwenden dafür muss jedoch zumindest der AX7501-B0 mindestens die Firmware: V5.17(ABPC.2)D0_20220707 haben.

Ich muss dazu sagen, dass mich das gesamte Unterfangen mehrere Tage Zeit gekostet hat und ich daran 6 Monate gearbeitet habe. Das war nur möglich da ich 2 Internetanschlüsse habe und somit alles funktionierte. Das Vorhaben funktioniert auch mit einem KMU Anschluss.

Danksagungen:

@RaphaelG

Siehe meine Worte oben. Bitte entsprechend den Support schulen😉.

@em_gerber

Danke für deine Hilfe!

English

For people who live in TI, VS, VD, GE, NE, JU, FR:

It is possible to get Swisscom TV (Replay and Live) working on a fiber XGS-PON connection.

It is also possible to use IPv6 native Dual-Stack and use your own Firewall software (Pfsense or OpenSense, for example).

Schlusswort:

Dieser Thread ist gelöst. This thread has been solved.

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