Hallo Zusammen Ich möchte euch hier gerne einen Erfahrungsbericht geben, darüber wie ich mich von der Swisscom leicht veräppelt fühle. Auf folgendem Link wird für KMU 10GBit angeboten. Ich natürlich voller freude das Upgrade bestellt und ich erhalte die IB3 zugestellt. Die IB3 bekommt nach 12h endlich internet Signal und verbindet sich, es ist jedoch keine Verbindung ins Internet möglich (die IB3 bekommt keine IP und somit keine Verbindung). Anzumerken hier ist dass wir ein Statisches IP Subnet dazugemietet haben. Nach etwas hin und her mit dem Support, wird mir dann ein neuer Centro Business 2 mit XPS-PON Modul zugestellt. Die Box in betrieb genommen, aber da alle Ports des Centro Business 2 nur 1GBit können ist natürlich nix mit den 10GBit. Nach weiterem hin und her mit dem Support stellt sich folgendes heraus: - 10GBit geht nur mit IB3, die IB3 unterstützt aber keine statischen IPs - Centro Business 2 kann kein 10GBit, unterstützt aber statische IPs Nun frage ich mich, wesshalb für KMU überhaupt die 10GBit angepriesen werden, wenn dies gar nicht erst möglich ist sobald man statische IPs - ein offizielles Zusatzprodukt - verwendet. Weiterhin wurde mir vom Support gesagt, dass es momentan kein neuer Business router geplant ist, welcher 10GBit + Statische IPs unterstützt. Ich muss sagen, dass ich von der Swisscom hier doch etwas enttäuscht bin, dass für KMU Kunden ein halbherziges Produkt lanziert wurde welches nicht hält was es verspricht.

@Mareo schrieb: Hi hammond Vielleicht verstehe ich etwas falsch, aber: Die IB3 mag wohl WAN seitig 10 GBIT unterstützen, hat jedoch nur ein 2.5 GBIT LAN Port. Wenn man den Router nun in Bridge Mode (naja DMZ halt) setzt, dann bräuchte man sowieso noch ein 10 GBIT Switch hinten dran, welcher dann das mit der statischen Adressierung übernimmt. Von daher verstehe ich dein Problem momentan noch nicht wirklich. LG Mareo Ein Switch routet nicht, ausser eingeschränkt bei Layer 3 Switches. Du benötigst im “Bridge Mode”, welcher es bei der IB3 gar nicht gibt, ein Router und Firewall, welcher 10 Gigabit fähig ist. Die IB3 hat nur einen DMZ-Modus, was eigentlich einem exposed host entspricht. Ein statisches IPv4 Subnetz nützt dir wenig, wenn du dieses nicht wie bei der CB2 z.B auf Port 1 per DMZ bereitstellen kannst.

Wir haben grosse AWS-Workloads, welche sicher 2 - 3 Gigabit/s sättigen könnten, daher wären 5 - 10 GBit/s zu einem guten Preis halt schon sehr wünschenswert. Lief der CB2 mit dem XGS-PON-Modul überhaupt?

Ja, der Router läuft mit dem Modul. Bringt aber leider nichts wenn der router max 1GBit/s kann.

Hi hammond Vielleicht verstehe ich etwas falsch, aber: Die IB3 mag wohl WAN seitig 10 GBIT unterstützen, hat jedoch nur ein 2.5 GBIT LAN Port. Wenn man den Router nun in Bridge Mode (naja DMZ halt) setzt, dann bräuchte man sowieso noch ein 10 GBIT Switch hinten dran, welcher dann das mit der statischen Adressierung übernimmt. Von daher verstehe ich dein Problem momentan noch nicht wirklich. LG Mareo

Hallo hammond (und alle anderen die sich für das Thema interessieren) Hatte ein ähnliches Erlebnis, nur dass ich das ganze zum Glück nur am telefon durchgespielt habe. 1. Support-Anruf (kurz gefasst): Ich: Support angerufen Ich: Möchte auf 10 Gbps aufrüsten (Logisch: gleicher Preis, mehr Leistung) Support: Kein problem senden euch ein Aufrüstungs-Kit Ich: In dem Fall ein neues Modem? Support: Nein Ich: Aber der Centro Business 2.0 hat ja nur 4×1Gbps, mit Public-IP und Internet-Failover, kann ich trotzdem nur max. 1Gbps (einzelner LAN-Port) nutzen Support: Moment, muss mal nachfragen *… Support: Ja da gibt es momentan keine Lösung, sollte bis ende Monat etwas verfügbar sein 2. Support-Anruf 23.07.2020 (kurz gefasst): Ich: Wie sieht es aus 10 Gbps, KMU, Pubilc-IP (situation kurz erklärt), wann gibt es eine Lösung Support: Muss ich mal nachfragen,……… Support: In ca. 3 Wochen sollte etwas kommen Ich: In dem Fall ein neues Modem? Support: Joa so was in die Richting “die sind da was am Testen” Zwischenfazit: Vermutlich auf grund des Drucks anderer Abieter übereifrig 10 Gbps angeboten und gross angepriesen, obwohl man es (noch) gar nicht liefern kann. 2.5Gbps an der IB3 Den Hinweis mit 2.5Gbps an der IB3 finde ich super 😄 Möchte ich in Bezug auf Privatanwender jedoch ein wenig relativieren: Die Wenigsten Privatkunden dürften momentan wirklich einen Nutzen von 10Gbps haben. Jedoch relativieren sich die “2.5Gbps” an der IB3 wenn man folgendes bedenkt: Mit sämtlichen LAN-Ports (ohne WLAN) kommen wir auf 6.5 Gbps wenn alle angeschlossenen Geräte die maximale Bandbreite nutzen. (Immer vorausgesetzt 10 Gbps stehen am WAN-Port wirklich zur Verfügung.) Dann kann jeder die volle Bandbreite des jeweiligen LAN-Ports nutzen ohne gegenseitige Einschränkung der Bandbreite. Kleines Beispiel: 1 × 2.5 Gbit/s für das Home-Office 1× 1GBit für TV, Spielkonsolen usw. 1× 1Gbit für die Kinderzimmer 1× 1Gbit für den zusätzlichen AccessPoint (z.B. im Obergeschoss) 1× 1Gbit für alle anderen Netzwerkdosen im Haus \= maximale Auslastung von 6.5 Gbps Dann haben wir noch einige Kapazität frei (3.5 Gbps) für die “ theoretische Datenübertragung” des integrierten WLAN: 4.8 Gbit/s (5 GHz) 860 Mbit/s (2.4 GHz) Also der “theorie” nach könnten wir die 10 Gbps tatsächlich voll ausschöpfen. In Bezug auf Firmennetzwerke: In Firmennetzwerken, insbesondere wenn Dienstleistungen nach Aussen angeboten werden, sind die Anforderungen häufig komplett anders und man ist darauf angewiesen, dass die 10Gbps nach eigenen Bedürfnissen aufgeteilt werden können. Nicht zu vergessen ist in beiden Fällen die Firewall: 10Gbps unblocking Firewalls, die auch die gewünschte Sicherheit bieten sind nicht gerade billig! Mein persönliches Fazit: Die (Firmen)Kunden, welche wirklich von den Bandbreiten profitiren könnten, werden momentan nicht bedient. Dafür wird Marketing betrieben und Privatkunden mit (für die meisten) sinnlos hohen Geschwindigkeiten beliefert. Zuguter letzt, die Speedtest-Junkies 😄 Alle die einen 10Gbps LAN-Port am PC haben und einen Speedtest machen rufen bei der Swisscom an und beschweren sich, dass sie immer nur max. 2.5 Gbps erreichen, was das eigentlich soll 😉 gleiches möglicherweise bei den 4.8 Gbit WLAN-Geschwindigkeit 😄 Euch allen einen schönen Tag und viel geduld beim Warten.

@Sennhauser-ITS schrieb: (Immer vorausgesetzt 10 Gbps stehen am WAN-Port wirklich zur Verfügung.) Zur Info: Netto sind es ca. 8Mbit /s~ 8 Gbit/s, die man wirklich nutzen kann (könnte)

@POGO 1104 Du meinst wohl Netto 8 Gbit/s, nicht 8 Mbit/s. @Sennhauser-ITS 10 Giga-Bit Anschlüsse gibt es von Swisscom für Firmenkunden schon seit einigen Jahren. Bedingung ist lediglich, dass das Firmengebäude mit GF erschlossen ist. Je nach Fall werden für Geschäftskunden die Bedarf an 10 Gig haben GF sogar extra gebaut.

@hed Wie auch der Thread-Ersteller spreche ich von KMUs (nicht “Enterprise Customers”). Aber du hast recht: Anstatt von “Firmenkunden” zu sprechen, hätte ich expliziter von KMUs sprechen können. Fakt ist: Für Privatkunden, wie auch KMUs wird derzeit kein Endgerät angeboten, mit dem man mehr als 2.5 Gbit/S an einem einzelnen Anschluss nutzen kann (relativierung s. letzten Beitrag von mir oben). KMUs mit öffentlichen IP-Adressen wird bisher gar keine Lösung angeboten, mit der man mehr als 1Gbit/S (bisherige Lösung) nutzen kann. Meine Meinung: Natürlich ist es nicht wirklich ein Problem noch 2-3 Wochen auf eine geeignete Lösung zu warten. Aktuell hat jedoch Swisscom ein (gross angepriesenes) Angebot, das sie unter gegebenen Voraussetzungen (KMU, public-IP) nicht liefern kann. Damit entsteht eine entsprechende Erwartungshaltung, die aktuell nicht erfüllt wird, womit wiederum die Unzufriedenheit bei Kunden entsteht.

@Sennhauser-ITS Soviel ich weiss, unterscheidet Swisscom nicht mehr zwischen KMU und Enterprise, es gibt nur noch RES- und B2B-Kunden. D.h. auch jedes KMU kann einen 10 Gig GFA bestellen, sofern verfügbar und es sich das KMU auch leisten kann und will. Letztendlich stellt sich auch die Frage, ob ein KMU eine 10 Gig Leitung braucht. Ich kenne sehr viele Enterprise-Kunden mit einigen tausend Mitarbeitern die “nur” 1 × 1 Gig oder allenfalls aus Redundanzgründen max. 2 × 1 Gig. haben.

@hammond @Sennhauser-ITS bei I-Way gibt es ein KMU 10 Gbit/s XS-PON Anschluss mit 10 Gbit/s Port Ethernet - Anschluss. Zum Einsatz kommt der Huawei Router HN8255Ws oder hier Vorbestellen für 290.- CHF: https://huawei-distribution.ch/produkt/huawei-echolife-hn8255ws/ Aber Achtung keine Garantie, ob es auch mit Fixen IP’s (Subnetze) funktioniet, ob dieser Router Dual Anmeldung via PPOE beherrscht keine Ahnung.

@user109 Vielen Dank für den Hinweis, iWay ist sicher ein interessanter Anbieter, welcher das Provider-Geschäft (im positiven Sinne) ein wenig aufmischt. Leider kenne ich bisher keinen Anbieter, welcher (schon gar nicht zu diesen Konditionen) wie Swisscom ein Internet-Backup über Mobilfunk anbietet und auch die öffentlichen IP-Adressen abdeckt. Natürlich sind max. 100/20 Mbit/S kein Verlgiech zu 1 oder gar 8 10 Gbit/S aber die Dienste sind wenigstens noch erreichbar. [edit 12:06] Bezüglich “Huawei Router HN8255Ws” Interssanter Hinweis, gemäss deinem Link sogar “Swisscom zertifiziert” Wäre gegebenenfalls sogar eine weitere Abklärung wert 😮

KMU 10Gbit IB3 / Centro Business 2

Miessengauth28

@user109

Das war die Lösung.

Ich habe heute, um 23 Uhr beim Swisscom Support angerufen (habe gedacht, endlich mal ein Grund, herauszufinden ob ich für das Swisscom Premium immerhin etwas bekomme, nämlich 24/7 Support) und zu meinem erstaunen, nahm sogar jemand ab. Die gute Frau war zwar kein Profi, aber sie war auch bei weitem nicht so überfordert wie sonst (nach meinen Erfahrungen) jede & jeder, egal bei welchem Anbieter. Sie hatte ziemlich schnell raus um was es ging.
Sie meinte noch so trocken: “Das ist zwar alles komplett ausserhalb meines Kompetenzbereiches, aber ich versuche mal, wo ich hier überall rumschrauben kann.”

Kurzerhand hab ich ihr die MAC vom Zyxel mitgeteilt, Sie hat die eingetragene, falsche MAC manuell überschrieben und nach einem Neustart, TADAAAA.

“Oh User Unser, heilig sei dein Wort.” Im wahrsten Sinne, danke Dir 😄

user109

Das ist häufig noch so das es ein Problem mit der Registrierung über die Weboberfläche gibt. SC hatte es gefixt, aber es gibt immer noch Probleme damit (weniger als zu Anfang).

Gut dass es jetzt funktioniert

Herby

user109

Mir war grad ein bisschen langweilig, daher hab ich mal meine 10Giga Router punkt Speed auf dem Netz zum Laufen gebracht.

War eher nicht so der Burner… wie zu erwarten war.

IB3 WebGui

IB3 Ookla App

Huawei Ookla App

Zyxel Ookla App

Zumindest lief die Registration innert kürzester Zeit durch bis der Anschluss wieder lief…

Werner

@Herby

Möglicherweise musst Du die maximale XGS-PON Bandbreite ja zunehmend auch noch mit anderen Benutzern teilen.

Irgendwie warte ich ja noch auf den Tag, wo die Anzahl der parallelen 10Gig-Tests so gross wird, dass jeder nur noch 300 Mbit/sec messen kann -)-)-)

Herby

@Werner

Ja, ich warte jetzt schon drauf…

Damit ich wieder mal etwas Richtiges zu schreiben habe, wie Du ja gut bemerkt hast😉😉😉

PowerMac

Was sind eigentlich so die paar wichtigsten Use Cases für 10G im Privathaushalt, mal abgesehen von Speedtests?

Herby

Nebst der Arbeit… momentan die Langeweile….

Hab auch schon mit Glas 50/50 über ein Jahr gehabt und hat gereicht.

Werner

@PowerMac schrieb:

Was sind eigentlich so die paar wichtigsten Use Cases für 10G im Privathaushalt, mal abgesehen von Speedtests?

Eine interessante Frage.

Selbst habe ich noch keinen Use Case, schon gar nicht für eine Client-Applikation, könnte mir aber vorstellen, wenn ich selbst 2 Haushalte mit 10 Gig Anschluss hätte, würde ich meine privaten Server direkt realtime miteinander spiegeln…

So wie es Rechenzentren halt auch machen….

hed

@PowerMac schrieb:

Was sind eigentlich so die paar wichtigsten Use Cases für 10G im Privathaushalt, mal abgesehen von Speedtests?

Noch keinen, ich kenne auch Grossfirmen mit mehreren hundert Office-Arbeitslätzen und datenintensiven Anwendungen, die mit “nur” 1 Gig sehr gut arbeiten können. Aber fürs Ego und die Prahlerei unter Kollegen sind 10 Gig schon “nützlich”.

Miessengauth28

Ich benutze das 10Gig Abo von Swisscom eigentlich vorerst nur, weil es Aktion. Wenn die vorbei ist, werde ich wohl wieder downgraden, weil regulär das L Abo vermutlich viel zu teuer ist.

Allerdings ist 10gig schon geil um daten zu sichern. Ich in der Ostschweiz, mein Onkel in Basel und der Bruder in Zürich. Da können die Nas/Server von jedem gesichert werden, dass wenn mal die Hütte abbrennt, alles trotzdem vorhanden ist.

Zwar sind das wohl nicht die Wertvollsten Daten die die Welt je gesehen hat aber why not 🙂

hammond

Danke allen welche sich hier rege unterhalten.

Ich habe nun auf ein consumer abo gewechselt, weg vom business abo. Mit dem Zyxel-Router gibt es nun schöne Ergebnisse nach ein bisserl tuning auf dem Linux Server.

TV und alles funktionieren nach wie vor.

Brauche ich die 10GBit? Nein, nicht wirklich, ich würde auch mit 1GBit auskommen.

Der Coolness Faktor davon ist aber sehr hoch.

WalterB

@hammond

Was ist den der genaue Grund das Du anstelle von der Internet-Box 3 den Zyxel eingesetzt hast?

hammond

@WalterB

Die IB3 kann LAN-Seitig max 2.5GBit, mit dem Zyxel sind 10GBit möglich.

WalterB

@hammond

Ja das ist bekannt, aber Du schreibst 1Gbit/s würden auch genügen und man kann dann 4×1Gbit/s und 1×2.5Gbit/s anschliessen, hast Du den vor Ort schon eine 10Gbit/s Installation?

hammond

@WalterB

Aktuell ist nur ein Server per 10Gbit angehängt, viaeinem 10Gbit switch. Die anderen PCs/Server werde ich nach und nach auf 10Gbit aufrüsten, aber ohne Stress 🙂

WalterB

Ok, wenn man es braucht dann ist alles klar, bis jetzt musste ich bei kleinen KMU und Vereine keine grössere Leistung als 1Gbit/s pro Leitungsstrang verlegen, auch konnten die vorhandenen Switch, Rechner und NAS keinen Speed über 1Gbit/s verarbeiten.

hed

@WalterB

Selbst bei Grosskonzernen habe ich im LAN-Access-Bereich noch nie 10 Gig installiert. Im Core, Distribution-Level und im Backbone sind dort 10 Gig resp. n x 10 Gig hingegen seit vielen Jahren üblich.

PowerMac

@Werner schrieb:

[…] wenn ich selbst 2 Haushalte mit 10 Gig Anschluss hätte, würde ich meine privaten Server direkt realtime miteinander spiegeln…

So wie es Rechenzentren halt auch machen….

Ja, das wäre sicher eine interessante Anwendung. Wobei das Rechenzentren bereits jahrelang auch schon über 1Gbit-Links hingekriegt haben, z.T. sogar bewusst runtergedrosselt auf noch weniger um den Link nicht zu sättigen.

Smallpot

Hallo miteinander

Ich gehöre zu den “Glücklichen”, die bereits über ein vollständiges 10G Netzwerk für das Home-Office - und das Hobby - verfügen.

In einigen Tagen sollte bei mir XGS-PON aufgeschaltet werden, so nicht noch Probleme mit der Hausverkabelung auftauchen.

Freue ich mich auf “bis zu 10G”? Ja, da nebst Arbeit (und Cloud-Backup) das Hobby “Home Lab” profitiert.

Auf was freue ich mich aber noch mehr? Einen Ping von 4ms plus/minus. Ich habe in den vergangenen Jahren immer wieder feststellen können, dass ein “gefühlter” schnellerer Bildaufbau immer mit sehr niedrigen ms-Werten zusammenhängt.

Was noch zu bedenken ist? Eine gute Firewall bei 10G benötigt richtig Power. Ich bastle mir mit einem alten AMD-Atom Supermicro gerade eine pfsense (Opensource http://t.ly/sVxx)MaschineMaschine) zu Lehrzwecken. Da hört das Vergnügen schon mit einem Durchsatz weit unter 1Gbit/s auf. Zugegebenermassen habe ich sicherlich auch pfsense noch nicht richtig/optimal im Griff,.

So richtig interessant wird es erst wohl mit dem Xenon-Model E302-9D, das auf anantech durchgetestet wurde und mit so 4 bis 6 G problemlos zu Schlage kommt (http://t.ly/sDwH). Zudem ist dieses Model lüfterlos, also für einen lautlosen Home-Office Einsatz prädestiniert. Zum Glück nicht lieferbar derzeit, muss ich ja schon ein Zyxel AX7501 mit XGSPON SFP+ kaufen für den Einsatz als Bridge mit einem 10T-Base Anschluss.

Stay safe, Stay healthy!

user109

@Smallpot ich hoffe Du hast dir einen anderen Router als die IB3 besorgt, sonst kommst Du nicht weit mit 10Gbit/s.

repektive 7 GBit/s.

Die IB3 kann nur 2.5 Gbit/s. Du wirst erstaunt sein, wie wenig Durchsatz das Internet hergibt. Die Pingzeiten von 4ms erreichst Du auch mit FTTH 1Gbit/s.

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