- Soluzioneselezionata da Sir_Fred
Già discusso al link qui sotto!
[https://community.swisscom.ch/t5/Archiv-Internet/Vorteile-IPv6-als-Konsument/td-p/326025](https://community.swisscom.ch/t5/Archiv-Internet/Vorteile- IPv6-come-consumatore/td-p/326025)
Installationen, Netzwerk, Internet, Computertechnik, OS Windows, Apple und Linux.
Grazie per il link, anche se i post sono un po’ più vecchi. Ma presumo che le opinioni siano sempre le stesse….![:friendly_grin:](https://community.swisscom.ch/html/@7864DA72B552387F45D392E004E54810/images/smilies/grin.png ":friendly_grin 🙂
Distinti saluti
Signore_Fred
@Sir_Fred ha scritto:
Grazie per il link, anche se i post sono un po’ più vecchi. Ma presumo che le opinioni siano sempre le stesse….![:friendly_grin:](https://community.swisscom.ch/html/@7864DA72B552387F45D392E004E54810/images/smilies/grin.png ":friendly_grin 🙂
Quindi la mia opinione su questo argomento è ancora oggi innovativa come lo era allora
Negli ultimi 4 anni, la penetrazione IPv6 in Svizzera lato client è quasi triplicata, il che vale la pena notare che Swisscom è presente dato un contributo significativo. A livello globale la penetrazione è addirittura decuplicata dal 2,5% a oltre il 25%, il che significa che il ruolo della Svizzera è cambiato dell’ex pioniere è stato rimesso in prospettiva come compagno di nuoto.
Nel mio posto di lavoro, IPv6 rappresenta circa due terzi del traffico di rete interno. Il funzionamento dual stack funziona da anni senza il minimo problema. Da alcuni mesi disponiamo addirittura di server produttivi in funzionamento solo IPv6, senza alcuna limitazione per i clienti.
Ecco perché: provaci: rendi la tua rete pronta per IPv6!
Have you tried turning it off and on again?
Ci sono anche adesivi che puoi stampare e attaccare sul router di plastica. Se lo disattivi nel 2018, sarebbe un buon momento per farti conoscere.
Bene, Internet Booster dovrebbe già avere questo adesivo pronto…
Se in futuro i provider più grandi vorranno offrire qualcosa come IPv4, la maggior quantità di traffico possibile dovrà essere gestita tramite l’attuale versione IP.
@Sir_Fred ha scritto:
Grazie per il link, anche se i post sono un po’ più vecchi. Ma presumo che le opinioni siano sempre le stesse….![:friendly_grin:](https://community.swisscom.ch/html/@7864DA72B552387F45D392E004E54810/images/smilies/grin.png ":friendly_grin 🙂
Tanti saluti
Signore_Fred
Correttamente.
Come dice il proverbio: “Chi è stato dichiarato morto vive più a lungo”.
A parte IPv4, probabilmente non c’è nient’altro nel mondo della rete per cui questo detto si adatterebbe meglio.
Finora nemmeno i principali sostenitori di IPv6 sono stati in grado di dirmi alcun vantaggio significativo di IPv6 rispetto a IPv4 per me come utente medio in un’abitazione privata.
E anche IPv6 non è un grosso problema per i clienti (dalle PMI ai Multi) con cui sono in contatto quasi quotidianamente, soprattutto nel settore VoIP. Qualche anno fa i clienti mandavano ai corsi interi reparti ICT e la gente ci “giocava” nei laboratori per giustificare le costose visite ai corsi, ma quasi nessuno lo usa consapevolmente (tranne che è attivato di default sui PC ).
@hed ha scritto:
Finora nemmeno i principali sostenitori di IPv6 sono stati in grado di dirmi alcun vantaggio significativo di IPv6 rispetto a IPv4 per me come utente medio in un’abitazione privata. […]
Ho scoperto che anche gli utenti medi comprendono e accettano facilmente i vantaggi di IPv6 se viene loro spiegato brevemente. Vint Cerf lo spiega ad es. in 2 minuti in modo semplice e comprensibile (in inglese).
Un prerequisito, ovviamente, è che tu stesso capisca prima la questione. Una conoscenza di base del funzionamento di Internet e del suo sviluppo storico e attuale sarebbe un buon inizio.
Have you tried turning it off and on again?
@PowerMac ha scritto:
@hed ha scritto:
Finora nemmeno i principali sostenitori di IPv6 sono stati in grado di dirmi alcun vantaggio significativo di IPv6 rispetto a IPv4 per me come utente medio in un’abitazione privata. […]
Ho scoperto che anche gli utenti medi capiscono e accettano facilmente i vantaggi di IPv6 se viene loro spiegato brevemente. Vint Cerf lo spiega ad es. in 2 minuti in modo semplice e comprensibile (in inglese).
Il prerequisito è ovviamente che tu stesso capisca la questione. Una conoscenza di base del funzionamento di Internet e del suo sviluppo storico e attuale sarebbe un buon inizio.
Cosa c’entra la carenza di indirizzi pubblici con IPv6 nella LAN privata? Esatto, assolutamente niente.
Gli utenti finali della LAN con indirizzo 192.168.x.x o anche le multinazionali nell’intervallo 10.x.x.x non sono interessati, almeno nell’intervallo di indirizzi privati interni.
In qualità di evangelista di Internet, VintCerf può predicare quanto vuole sul fatto che il messaggio non raggiunge l’ambiente LAN. Ciò è dimostrato dal fatto che anche per i grandi clienti IPv6 di solito non viene nemmeno menzionato come criterio obbligatorio nelle gare d’appalto per progetti di comunicazione.
Nel frattempo, tutte le principali società di rete e fornitori concordano sul fatto che IPv6 non sostituirà IPv4, almeno nei prossimi 20 - 30 anni, ma lo completerà “solo”. Certo, l’ulteriore espansione del mobile, dell’IoT, degli edifici intelligenti e molto altro ancora. non sono possibili senza IPv6.
Ma ripeto, sto parlando solo dell’utente che ha un PC collegato alla LAN e ogni giorno invia qualche email, naviga in Internet, guarda qualche video e ascolta musica in streaming in sottofondo. Per lui non fa alcuna differenza se il suo PC ha un indirizzo IPv4 privato, un indirizzo IPv6 o entrambi nel senso del multistack. Il film di VintCerf non cambia questo.
Cercare i vantaggi è una visione sbagliata.
Lo spazio degli indirizzi di IPv4 è consumato/limitato, IPv6 risolve questo problema. Ora dove vuoi cercare un vantaggio, è solo un dato di fatto con cui devi fare i conti. Semplicemente non ha senso NAT tutto o lavorare con i bridge se ad un certo punto non sarà più necessario.
Naturalmente ci sono anche dei vantaggi, come il fatto che funziona molto più facilmente. Ci vuole, ad esempio, niente più server DHCP. Una fonte di errore in meno. > Vantaggio (non entrerò nel merito del fatto che attualmente per il DNS è necessaria una controparte del DHCP, vale a dire DHCPv6, a seconda del sistema operativo. Siamo ancora lontani da un unico stack 🙂
Quindi IPv6 ha un vantaggio in termini di autoconfigurazione, soprattutto per i privati che non vogliono preoccuparsi di nulla.
Consiglio a tutti di esaminare IPv6. IPv6 non è un sostituto 1:1 di IPv4.
Non solo un cambiamento da 32 bit a 128. Non solo un cambiamento da binario a esadecimale e di nuovo a decimale/binario.
Molto sta cambiando per quanto riguarda l’assegnazione e la configurazione degli indirizzi. Le regole di filtro diventano improvvisamente più importanti. Puoi segmentare le reti in modo molto più bello, ecc.
Nessun corso costoso aiuta, solo l’esperienza e la ottieni durante il funzionamento dal vivo. È più facile riceverli a casa.
È anche chiaro per me che una RUAG, ad es. Per altri motivi non concedono nemmeno l’accesso IPv6 così rapidamente ai propri client. Ma hanno problemi completamente diversi 😄
Dovresti cambiare forum come questo o passare solo a IPv6. Allora ci sarebbe la pace.
Le persone possono essere convinte solo dai vantaggi. Si può parlare all’infinito di quanto i motori a combustione siano dannosi per la salute, ma a nessuno importa. Solo quando sarà disponibile un’alternativa che presenti più vantaggi che svantaggi le persone cambieranno.
Potete anche chiedervi perché quasi nessuno è interessato a IPv4 e iniziare da lì. Naturalmente le statistiche di IPv6 puntano verso l’alto, ma non c’è da meravigliarsi se tutti i dispositivi forniti hanno la v4 e la v6 attivate di default. Come già accennato, non è certo un problema nei progetti di rete e questo mi dimostra che l’accettazione non c’è (ancora). Non si riscontra alcun vantaggio aggiuntivo quando si utilizza IPv6.
Ma possiamo anche ribaltare la situazione e parlare degli svantaggi di IPv4. Qual è lo svantaggio, ad esempio, se un’azienda gestisce migliaia di dispositivi IP nell’area privata 10.x.x.x della LAN? Ciò significa che l’azienda non utilizza nessuno degli indirizzi IPv4 scarsi e preziosi. E finché sei ancora lontano dal single stack v6, usare la v6 comporta solo uno sforzo aggiuntivo. Questo è difficile da conciliare con la mentalità sempre crescente dell’“avaro è bello” della società, perché ha un impatto anche sulle aziende. L’introduzione della v6 deve portare anche benefici finanziari a breve o almeno a medio termine, altrimenti non ha alcuna possibilità. Pensa a lungo termine o Al giorno d’oggi a nessuno è più permesso pensare e progettare. Ma proprio di questo si occupa il “progetto di generazione” IPv4 -> IPv6.
IPv6 è più economico di tutto lo sforzo necessario per gestire l’IP legacy e [raggiungi anche i limiti] (https:/ /blog.apnic.net/2017/01/19/ipv6-only-at-microsoft/). Anche con 10/8 è finita.
Le aziende intelligenti che già utilizzano il dual stack gestiscono i propri server interni solo su IPv6.
Ma queste sono filosofie. O cerchi soluzioni o allontani i problemi.
Se tutti nella scienza riducessero le loro attività alla loro esistenza, ancora oggi staremmo battendo le pietre l’una contro l’altra e guarderemmo stupiti le scintille. Naturalmente puoi anche limitarti alla tua esistenza. Lo vedi in politica. Puoi arrivare così lontano da poter persino guidare gli Stati Uniti. Perché le altre generazioni potranno ripulire i cumuli di vetri rotti…
Se inizi a pensare che il tuo dipartimento ICT sia noioso e costoso, puoi ottenere opinioni alternative qui. Più economico, più moderno, migliore, promesso 😄
Nel frattempo, aspetterò finché pfSense non potrà eseguire NAT64
@hed ha scritto:
Cosa c’entra la carenza di indirizzi pubblici con IPv6 nelle LAN private? Esatto, assolutamente niente.
Gli utenti finali della LAN con indirizzo 192.168.x.x o anche le multinazionali nell’intervallo 10.x.x.x non sono interessati, almeno nell’intervallo di indirizzi privati interni.
Google già nel 2011 funzionava al limite dello spazio di indirizzi RFC1918, Microsoft ha annunciato lo stesso nel gennaio 2017 . q.e.d.
Anche con i “pesci più piccoli” c’è sempre un notevole problema cerebrale quando due aziende vogliono scambiare dati direttamente tra le loro reti per qualsiasi motivo, ma entrambe hanno scelto da tempo lo stesso intervallo di indirizzi RFC1918.
[…] Ma ripeto, mi riferisco esclusivamente all’utente che ha un PC collegato in rete LAN e ogni giorno manda qualche email, naviga in Internet, guarda qualche video e ascolta musica in streaming in sottofondo. Per lui non fa alcuna differenza se il suo PC ha un indirizzo IPv4 privato, un indirizzo IPv6 o entrambi nel senso del multistack. Il film di VintCerf non cambia questo.
Completamente d’accordo: per l’utente finale non importa se v4, v6 o entrambi. Perché sei sempre così arrabbiato quando qualcuno qui consiglia di attivare o meno IPv6?
La genialità di Internet era originariamente la rete stessa: ogni partecipante in tutto il mondo può comunicare direttamente con ogni altro partecipante. La stampella del NAT ha ormai distrutto quasi completamente questo principio end-to-end, tanto che molte persone non comprendono nemmeno più le possibilità che ne derivano. Spali tutti i dati nel cloud e li prendi comunque da lì, perché comunicare direttamente tra loro? Già nel 2009, Lorenzo Colitti notava: “La killer application di IPv6 è la sopravvivenza dell’Internet aperta così come saperlo”. Personalmente trovo l’introduzione di IPv6 estremamente entusiasmante: le fondamenta dell’intera Internet vengono ricostruite durante l’attività in corso, così che probabilmente dureranno più della nostra generazione. E potremo partecipare attivamente a questa nuova costruzione e magari raccontarlo ai nostri nipoti.
Have you tried turning it off and on again?
Mi piacerebbe che tutti gli sforzi necessari per le infinite discussioni fossero messi nella pianificazione e attuazione della migrazione. Secondo me questo è inevitabile.
In qualche modo sembra che ci siano sempre più persone nell’area della rete che non vogliono proseguire gli studi e hanno paura del cambiamento.
La mancanza di indirizzi IPv4 sta portando a un rapido aumento dei percorsi BGP, che presto causerà nuovamente il crash di alcuni router (1 milione di percorsi, nel 2019).
Giusto per evitare malintesi:
Non ho assolutamente nulla contro IPv6, anzi. Già nel 1995 nei miei corsi di rete veniva discusso almeno marginalmente l’allora protocollo IPnG basato su RFC 1752.
Dal 1998 IPv6 è stato un argomento importante e ampio nei seminari di rete per apprendisti, tecnici e ingegneri in formazione continua. IPv6 è sempre stato un argomento importante anche nei corsi per manager e membri del management team. Naturalmente il tutto viene trasmesso in base al livello e alle esigenze.
Nonostante (o a causa?) del contatto precoce e decennale con l’argomento, non sono mai diventato un discepolo o un mostro di IPv6, ma cerco sempre di tenere presente la realtà e di adottare anche un atteggiamento molto critico. Ed è proprio questa visione, che mi viene più volte confermata nel mio rapporto quotidiano con i manager ICT, che cerco di trasmettere qui nel forum.
E ancora una volta non parlo dal punto di vista di una WAN o di un provider, né dal punto di vista di uno IANA, RIR o LIR, ma piuttosto dal punto di vista degli utenti ICT privati e industriali. Nell’ambiente aziendale, i decisori (incluso il CIO) non si preoccupano di interessi tecnici, ma di argomenti e decisioni aziendali. La riluttanza dei decisori nei confronti di IPv6 ha ben poco a che fare con la paura del cambiamento, ma principalmente con il ROI (a breve termine), il profitto, la razionalizzazione, la massimizzazione del profitto…
Anche l’establishment più conservatore sta attualmente saltando sul carro della blockchain, quasi spinto dal panico finale, perché promette miracoli finanziari e risparmi nell’ordine delle percentuali a due cifre. Inoltre, puoi utilizzare l’argomento blockchain per promuoverti al grande pubblico. E anche il Consiglio federale si occupa della questione BC per lasciare il segno.
E che dire di IPv6? Questo non è il caso in generale, perché ad eccezione dei fornitori di rete e degli integratori, l’industria non vede negli occhi o vede solo piccoli segni di $. E poiché il grande pubblico non è interessato al tema IPv6, con esso non si guadagna nulla in termini di marketing e immagine.
Quindi, per favore, guardate l’argomento non solo attraverso gli occhiali rosa della rete tecnologicamente euforici, ma anche dal punto di vista dell’economia aziendale, del marketing e della società.
Non mi arrabbio, ma sono allergico ai mostri e agli autoproclamati evangelisti. E non sento il bisogno di vantarmi con i miei nipoti delle loro gesta eroiche come salvatori di questo mondo e parte della storia del mondo moderno.
A proposito della disattivazione di IPv6 sull’Internet Box, esiste un altro motivo plausibile per farlo?
In qualche modo non vedo nessuno così.
https://www.youtube.com/watch?v=gDruL82NBbw
