Hallo zusammen Hier wird in den nächsten Monaten G.fast ausgebaut, und ich frage mich nun wie das mit den bestehenden Endgeräten aussschaut. Ich bin der Ansprechpartner für einige DSL-Anschlüsse im Familien/Freundeskreis (Swisscom, Sunrise, iWay, init7; teils naked, teils noch mit Analogtelefonie) mit einem Zoo an Geräten (Swisscom Centro Grande bzw. Internet Box, Fritzboxen, Zyxel P870). Laufen diese Geräte nach der Umstellung weiter, oder müssen sie zwingend ersetzt werden? Was nimmt man wenn man das Internet nicht direkt von Swisscom bezieht oder die Internet-Box von Swisscom nicht nutzen will aber die Geschwindigkeit von g.FAst will? Von AVM gibts die FritzBox 7582, blos kann man die nirgends kaufen. Für die InternetBox gibt es offenbar ein miniGBIC (Swisscom-Bezeichung "G.fast-Zusatzmodul für Internet-Box plus und standard"). Wird es das auch auf dem freien Markt geben, und funktioniert es an einem anderen Router mit entsprechendem Einschub?

Im Moment ist das kein Problem, da die Netzelemente, die g.fast produzieren, rückwärtskompatibel sind zu VDSL mit und ohen Vectorring. Daher läuft der CG auch noch. Wobei das Ding gerade in rasanter Geschwindigkeit aus unserem Netz verschwindet. Mehr dann, wenn es relevant ist. Und weiterhin gilt, wer einen Router hst, der älter als ein CG ist, der bekommt von uns einen neuen Router kostenlos. Wer seit Jahren einen CG in Betrieb hat, der kann eine IB2 für 99 CHF erwerben. Die IBS wird es noch ein paar Monate geben. Wir werden aber weihterhin für die IBS und IB+ Updates bereitstellen. Ich kann jedem nur empfehlen, auf eine IB2 zu wechseln, der noch keine IB hat. Damit ist man auf der sicheren Seite für die nächsten Jahre.

Also. Von Swisscom ist die IB2 g.fast - fähig, ohne dass man etwas machen muss. Die IB+ und die IBS können es nicht direkt, aber wir haben ein sogenanntes sfp-Modul analog den FTTH-Modulen, dass man von uns bekommen kann (wir arbeiten noch an den Prozessen, damit jeder automatisch eines bekommt, auch wenn er keinen Tarifwechsel macht) und dann können auch die IB+ und die IBS g.fast. Auch der Centro Business 2 sollte bald g.fast können, ohne dass man etwas machen muss. Sunrise hat ja auch eine Internet Box (was ich immer noch lustig finde). Die sollte auch g.fast können. Andere Endgeräte sind mir nicht bekannt.

Du kannst davon ausgehen das es g.fast SFP Module auf dem Markt geben wird. Und ja diese sind kompatibel, da SFP nur ein irgendwas auf Ethernet Bridge ist. Die ganze g.fast Magic läuft dann im Kopf des Moduls. Ist man erst mal auf Ethernet braucht es idR. keine Provider CPE. Die Konfigs wie DHCP, Options und allenfalls VLAN sind bekannt und können in brauchbaren Gateways auch konfiguriert werden.

@Anonym Internet= Internet. Nun packt man das in eine Box, also dss Internet und so bekommt man eine Internetbox. Das das internet ja in der Box ist. Die war mal die Antwort eines Schnupperlehrlings bei uns im Betrieb 😉

Was jetzt noch offen ist 1: Läuft das alte VDSL2-Equipment weiter wenn G.fast installiert wird, oder muss am Tag der Umstellung neue Hardware bereit sein? 2: Was passiert mit Kunden mit einem Centro Grando? Kriegen die gratis ein neues Gerät, oder muss ich da aus meinem Lagerbestand eine IB(S) hinstellen bzw. eine neue kaufen?

@Anonym Ich würde Dir gerne ein Like verteilen. Aber ebene... Die oder eine Sicherheit hat mittlerweile keinen hohen Standard mehr Wert IMO. Obwohl eben auch,wer noch einen CG hat der noch läuft... Warten wir mal "die nächsten Jahre" ab...😉 PS: Letztes Treffen hat sehr gut getan (persönlich) Die Lokalität war sehr Interessant und auch die Persönlichkeiten die an Uns vorbei geschlichen sind😃

Hallo Bei uns wurde auch auch auf FTTS umgestellt. Hatte eine 7490 und nun lange keine Probleme mit dem Anschluss. Nun habe ich 1- 6 DSL unterbrüche in 24h. Die Swisscom hat den Anschluss kontrolliert und für gut befunden, somit könne es nur an meiner 7490 liegen. Habe nun mal eine 7590 bestellt und hoffe die kommt besser mit dem neuen Anschluss zurecht. Der Techniker hat noch gefragt ob die 7590 auch G.Fast habe? Das sei das Problem der 7490. Denke werde das Telefonkabel mal gegen eines mit Abschirmung ersetzen, und die Zwischendosen nicht anschliessen.

Ich hab eine 7490 seit Mitte Januar an einem G.Fast Anschluss. Läuft ohne Probleme. Firmware hab ich aktuell die neueste Labor International drauf. Die 7590 kann kein G.Fast, aus der Fritzbox Reihe kann das nur die 7582. AVM hat eine 7583 angekündigt die das auch können soll.

Ich habe mit einer Fritzbox 7390 (mit veralteter Sunrise-Firmware und fehlender offizieller Unterstützung durch Swisscom) nach dem FTTS-Ausbau ähnliches beobachtet, Verbindung wird regelmässig unterbrochen. Lösung habe ich noch keine, wir werden am betroffenen Anschluss im Rahmen einer Renovation erst mal die Inhouse-Verkabelung auf einen aktuellen Stand bringen (Gegenwärtig hat es z.B. noch die ganz alten Steckdosen mit den vier Löchern), und dann schauen wir weiter. Die Zyxel P-870H laufen mit g.fast problemlos, man wird allerdings durch den 100 MBit Ethernet-Port ausgebremst 🙂 Bezüglich neuer Fritzbox gibt es momentan nur die 7582, und die ist eher schwer zu kommen (Zumindest iway und init7 haben sie nun im Angebot). Man kriegt Sie auch zu ziemlich absurden Preisen im Handel, mir wurde aber gesagt, dass der Provider die Geräte provisionieren muss (Ich weiss nicht, ob man das auch irgendwie selber machen kann, kenne die Details zu wenig). Ich habe eine 7582 im Betrieb und hier ebenfalls das uralte Telefonkabel von der Buchse zum Gerät durch ein extra kurzes, verdrilltes Kabel ersetzt (habe ein Kabel aus dem Lieferumfang einer Internet-Box gekürzt), das bringt bei g.fast gut 5% mehr Leistung. Ob es bei normalem VDSL was geholfen hätte habe ich nicht geprüft.

Die 7582 kann wie jede Fritzbox vom Provider provisioniert werden. Ist aber nicht notwendig. Ich hatte eine Testbox von Init7, da wurde vom Provider nichts eingespielt.

Die 7582 und 7583 wären eine Option. Gibt es aber offiziell nur über den Provider. Braucht es G.Fast wirklich für 100Mbit? Bei meinen Schwiegereltern wurde auch Umgestellt. Da ging es etwa 3 Wochen schlecht. Danach war alles wieder gut und der Anschluss läuft mit fast 100Mbit. Dort steht nur eine 7390, Anschlüsse sind Vorkriegszeit. Vieleicht hätte ich auch einfach nur abwarten sollen?

Endgeräte für G.fast

FlySmurf

Öhm...

Im kundencenter abo anpassen oder via hotline?

Wi ist das problem?

Damu

Anpassen geht.

Aber wechseln von Business zu Privat geht nicht mit anpassen.

Oder gibt es da einen Link?

FlySmurf

Meinst du nun privatkunde zu businesskunde oder privatabo zu businessabo?

Ein businessabo kannst du auch als privatkunde haben

WalterB

@Damu

Es ist nicht so einfach der wechsel von Business zu Privat, hatte vor ein paar Monate einen Anwender bei welchem infolge Geschäftsaufgabe altershalber so ein Wechsel vorgenommen werden musste, das ganze erfolgte zum Teil auf schriftlichem Weg.

dc.mueller

G.Fast läuft seit einem Tag.

Brauchte anscheinend einen Techniker vor Ort der das umstellen musste.

Leider macht die Fritzbox noch sehr viele Fehler (laut Fehlerzähler).

Muss da wohl ein nachrüsten, ev ein Abgeschirmtes DSL-Anschlusskabel??

Oder die Swisscom Anschlussbox.

Habe da ein Plastikgehäuse, ist auch gebrochen von der Insatllation seinerzeit.

Gibts die auch mit Metalgehäuse.

Habe auch irgendwo gelesen das offene Leitungskabel (offene Drahtenden) das G.Fast extetem ausbremsen können.

Habe die Labor drauf.

Zurück zur normalen Firmware geht leider nicht.

dc.mueller

Hab wieder die 7590 am Anschluss.

Habe bemerkt das ev die Develo Powerline Geräte an dem Desaster bei mir mitschuldig sind.

Anonymous1

Guter Zeitpunkt mal was zu Powerline - Geräten zu sagen. Fast alle PLC - Adapter stören die Kupferleitung. Umso mehr Speed die Dinger anbieten, desto schlimmer ist das Problem. Im neuen MyStrom PLC2000 und in unseren Internet-Boxen haben wir mit Broadcom ein System implementiert, dass die Geräte miteinander sprechen und so die Probleme verhindert werden.

dc.mueller

Müssen alle Powerline Geräte dann MyStrom sein oder genügt nur der an der Fritzbox.

Stören die Powerline Generell oder nur wenn Sie am Router hängen.

Bei mir hat der Technicker das wohl ausgemessen und das DSL auf 100Mbit gedrosselt.

Für G.Fast musste das natürlich wieder auf das Maximum umgestellt werden.

Jetzt synchronisiert die Leitung natürlich wieder höher und das macht auch mit VDSL Probleme.

hed

Für mich ist PowerLine generell ein NoGo.

Mit Gigabit-Ethernet hat man eine dauerhaft hochperformante, störungsfreie, problemlose, fehlerfreie Verbindung. Die Installation ist zwar u.U. sehr aufwändig und teuer, aber es lohnt sich.

Anonymous1

Du kannst nehmen, was immer Du willst mit einer Fritzbox. Es wird stören, da die Fritzbox nicht mit den Adaptern sprechen kann.

Nur die Kombination Internet-Box mit PLC2000 von MyStrom hilft.

GX-412TC

Stromleitungen und Telefonleitungen wurden nicht für die Übertragung hoher Frequenzen entwickelt, genau das macht man aber mit g.fast (gegenwärtig wohl bis 106MHz) und Powerline (2-68MHz gemäss Wikipedia). Dass die sich dann gegenseitig stören ist fast zwangsläufig der Fall, ausser man schirmt z.B. das Telefonkabel gut ab.

Beim Internetanschluss hat man häufig keine Wahl und muss in den sauren Apfel beissen (Glas wäre Ideal, TV-Kabel sind auch ok, man hat jedoch keine freie Providerwahl), aber bei der Inhouse-Verkabelung kann man häufig mit begrenztem Aufwand Netzwerkkabel verlegen. Eine weitere Alternative sind optische Verbindungen (Diese darf man auch zusammen mit Stromkabeln verlegen), allerdings ist die Technologie im Consumerbereich wenig verbreitet und entsprechend teuer (Swisscom hat früher ein "optisches Verbindungskit" verkauft, die dahinter liegende Technologie eignet sich aber nicht für grosse Distanzen).

POGO 1104

Gemäss @RogerG von Swisscom stören die Powerline Adapter nicht direkt die DSL Kupferleitung, sondern via Netzgerät/Stromversorgung in die Router hinein. So zumindest habe ich das verstanden...

WalterB

POGO 1104

Hatte bei manchen Anwender diese Steckdosenleiste (Bild unten) mit Filter für den Router, NAS und andere Geräte für die Stromversorgung installiert, wichtig ist dass das D-LAN (Powerline) nicht da eingesteckt wird.

Selber habe ich schon lange die APC Steckerleisten mit Filter und Überspannungschutz.

N.b. die meisten haben heute aber die WLAN-Box anstelle vom D-LAN.

dc.mueller

Die Fritz.box ist bei mir an einer Blitzschutzdose diese ist an einem APC Batteriepack.

Das Powerline musste an eine Normale Steckdose und scheint das Problem zu sein.

Mystrom Powerline mit Fritzbox reicht nicht?

Ohen Powerline ist die Leitung sofort TOP.

Werner

@dc.mueller

Du scheinst ja durchaus auch ein wenig investionsfreudig für Dein Equipment zu sein.

Viel mehr Nutzen für Dein Geld würdest Du allerdings mit LAN-Kabeln erhalten.

Egal ob Telefonrohre, Kabel-TV-Rohre oder auch Stromrohre, es findet sich eigentlich immer ein Weg für eine nachhaltige, superperformante und stabile Lösung mit Ethernet-Kabeln.

Lass Dir doch einfach mal vom Elektriker Deines Vertrauens eine Offerte erstellen.

Du wirst überrascht sein, was Du für 200-400 CHF auch in Altbauten bereits alles noch machen kannst und dann bist Du die Bastelei mit DLAN und WLAN-Bridges für die nächsten Jahrzehnte definitiv los.

Anonymous1

@POGO 1104 schrieb:

Gemäss @RogerG von Swisscom stören die Powerline Adapter nicht direkt die DSL Kupferleitung, sondern via Netzgerät/Stromversorgung in die Router hinein. So zumindest habe ich das verstanden...

Glaube ich nicht. Das wäre ein schwerer Designfehler. Alleine schon wegen dem Schaltnetzteil ist da ein Filter nötig. Crosstalk zwischen Strom- und Telefonleitung passiert bei diesen Frequenzen schnell mal.

dc.mueller

Hallo

Es wurde ein Neues Kabel gezogen werden.

Der Elektriker des Vertrauens hatte leider vor 16 Jahren grepfuscht und die Rohre schlecht verlegt.

Beim Versuch das Telefonkabel zu ersetzen musste ein Neues Kabel durch das Rohr des TV Kabels gezogen werden.

Leider hat dieser Elektriker (minimalist) nur Rohre verlegt von A zu B zu C und nie von A zu B zu C zu A.

Wenn es eine Möglichkeit gibt vom Wohnzimmer zum Keller ein Kabel zu ziehen wäre das gemacht worden.

Ein LAN Kabel gehört nicht in ein Stromleitungrohr.

Dashalb immer noch Powerline.

Für Drucker, Schaltleiste und Reserve NAS.

Binn ich aber nicht der einzige der wegen sowas Powerline verwendet.

WalterB

@dc.mueller

Gute Erfahrung habe ich bei Anwender gemacht welche das D-LAN durch die "neue" WLAN-Box für die Internet-Box 2 ersetzt haben wo es auch nicht ohne sehr grossen Aufwand möglich war ein LAN-Kabel zu ziehen.

Aber bei Dir ist eine Fritzbox vorhanden und da funktioniert diese WLAN-Box nicht.

FlySmurf

Ich musste bei mir die netzwerkkabel durch die stromrohre ziehen -> kein problem

Werner

@dc.mueller

Habe auch Netzwerkkabel in den Stromrohren.

Nach neuesten Schweizer Installationsverordnungen ist das in Privathaushalten anders als die meisten meinen, übrigens auch nicht verboten.

Falls Du Dir Sorgen machst wegen Störeinflüssen der Magnetfelder der Stromkabel auf die Ethernetkabel (was vermutlich in Privathaushalten sehr sehr selten ein Problem sein kann) kannst Du auch teuere Lichtwellenleiter mit beidseitigen Ethernet-Adaptern verwenden. Die sind dann ganz sicher immun gegen Strommagnetfelder.

Aber wie gesagt gilt im Normalfall: Relativ günstiges Cat. 5E Ethernet-Installationskabel rein und gut ist mit stabilem Gigabit-LAN bis zu 100 Meter Distanz.

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