Hallo zusammen Da ich mit der situation meines jetzigen TV-anbieters (ja, es ist cablecom 🙂 ) nicht so 100% zufrieden bin würde ich gerne zu Swisscom wechseln. Mich stört jedoch das steinzeit-Internet-abo, ich würde gerne die 100 MBit (bald 150) von Cablecom weiter nutzen. Soweit ich das sehe ist es möglich SCTV ohne Internet zu haben (also mit DSL-start für 0 CHF) für 56.35 mit SCTV Plus. Frage: Kann ich SCTV & das CC Internet auf dem gleichen Netz laufen lassen? Ist es möglich beim SCTV router den DHCP abzuschalten? Kann ich der SCTV Box als default gateway den SCTV router angeben, und bei allen anderen geräten den CC router? Irgendwelche erfahrungen? Probleme zu erwarten? Danke & Grüsse Michel

Nein, du kannst nicht zwei Internet auf dem selben Netz haben. Aber du kannst die zwei Internets parallel betreiben: 1\. Telefonsteckdose>Router Swisscom>TV Box 2\. Kabeldose>Modem>Router privat>PC's

Was ist der genaue grund dazu? Mich interessiert die technik, denn aus meiner Sicht sollte technisch nichts dagegen sprechen 😉 Wenn ich es so wie du beschrieben mache, dann nützen mir all die Apps und so nichtsmehr fürs Smartphone / Tablet u.s.w.

Das "in deep" zu erklären würde zu weit führen 🙂 Vereinfacht gesagt: Du kannst logisch zwei Netze nicht miteinander mischen, weil sich sonst die Datenpakete "verirren" und nicht wissen wo (in welches Zeilnetz) sie hin sollen. Du kannst zwar Datenpakete in andere Netze routen, aber das kommt für deinen Anwendungsbereich auf das selbe hinaus, weil du für die direkte Steuerung der TV Box auf dem selben Netz sein musst. Du kannst aber immer noch für die Fernsteuerung der Box auf das Swisscom Netz einloggen (mit eigenem WLAN) und fürs Internet dann halt auf das andere Netz switchen.

Sorry, aber das ist gelinde gesagt "quatsch" 🙂 Beispiel: Internes Netz: 192.168.0.0/24 Swisscom (extern): 111.111.111.0/24 Router IP Intern: 192.168.0.1 Cablecom (extern): 222.222.222.0/24 Router IP Intern: 192.168.0.2 Sämtliche Geräte werden einwandfrei funktionieren solange du den richtigen default gateway auf den Geräten eingestellt hast. Die "in deep" antwort würde mich aber interessieren 🙂

Da du die STB nicht konfigurieren kannst, "muss" der Centro der DHCP Server bleiben. Ich bin da kein Spezialist, aber du könntest den Cablecom Im gleichen Netz betreiben. Mit der Metrikparameter kannst du steuern, über welchen Anschluss deine Lankarte die Verbindung aufbaut. Ob sie im gleichen oder in einem anderen Subnetz sein müssen kann ich dir nicht sagen. Dann musst du aber alle deine Geräte Manuel konfigurieren, was bei einem Smartphone ziemlich mühsam ist. Ich vermute mal, wenn du einen DHCP Server selber bastelst, sollte es gehen. Oder gibt es da auch Probleme mit dem Multicast? TuxOne kennt bestimmt die Lösung 😉 Vielleicht hilft dir das hier. [https://community.swisscom.ch/t5/Diskussionen-zu-PC-Heimnetzwerk/Firewall-Eigenbau-IPFire-alix-just-for-fun/td-p/45527](https://community.swisscom.ch/t5/Diskussionen-zu-PC-Heimnetzwerk/Firewall-Eigenbau-IPFire-alix-just-for-fun/td-p/45527) Du hast ja eigentlich die Antwort schon selber geschrieben.

Geht es etwas genauer bitte? Ich sehe da nach wie vor kein Problem. Warum sollte die SCTV box sich nicht am SCTV Router für multicast subscriben können? Zugegeben, ich habe bei multicast kein tiefes wissen, aber vereinfacht: \- SCTV schickt IGMP packet um in die multicast group aufgenommen zu werden \- Dem Cablecom router ist das egal, ignoriert es einfach weil es die multicast group nicht gibt \- Der Swisscom router reagiert und fängt an die pakete zum SCTV zu schicken Merci & Gruess Michel

Ich betreibe den DHCP bereits selber, das ist kein problem den richtigen Gateway an die richtigen Geräte zu verteilen. Ich wollte nur mal reinhören was für probleme zu erwarten sein könnten, technisch müsste es wie gesagt aus meiner sicht funktionieren. Den multicast kommentar finde ich interessant, aber auch das müsste eigentlich funktionieren technisch.

Hast du schon/noch einen Swisscom Telefon Anschluss? Falls ja, dann probiers doch einfach. Du kannst den Vertrag wieder Künden, wenn du nach 2 Monaten keine Lösung gefunden hast. [http://www.swisscom.ch/de/privatkunden/swisscom-tv/angebote/swisscom-tv-plus.html](http://www.swisscom.ch/de/privatkunden/swisscom-tv/angebote/swisscom-tv-plus.html) * * * | | | | --- | --- | | \* | 6 Monate Grundgebühr gratis bei Neuanmeldung bis 31.03.2013. Zudem sind während der ersten 2 Monate Live Sport Events (im Wert von total CHF 100.–/Mt.) kostenlos. | * * * * Alle Preise in CHF inkl. Mehrwertsteuer * Swisscom TV setzt einen Festnetzanschluss (z.B. EconomyLINE CHF 25.35/Mt.) und einen Internetzugang (z.B. DSL start CHF 0.-/Mt., bei Swisscom TV light mindestens DSL mini, CHF 34.-/Mt.) von Swisscom voraus * Mindestbezugsdauer 12 Monate * Innert der ersten 2 Monate kann der Vertrag vorzeitig aufgelost werden

Nein, es ist im moment kein Telefonanschluss vorhanden

SCTV & fremd-internet im gleichen Netz

MichelZ

@marcus schrieb:
@MichelZ… Ok, das erfordert ein wenig Routingaufwand, sollte ab kein großes Problemen sein. Du solltest aber einen Fachmann vor Ort hinzufügen und einen managebaren Router haben.

Danke.
Der Fachmann vor Ort bin ich schon selber, das ist kein problem. Aber da ich die SCTV boxen und Swisscom Internet nicht kenne, wollte ich mal nachfragen was ihr so darüber denkt.

POGO 1104

ich sehe dazu kein Problem, sofern man das richtige Equipment hat. Stichwort: Dual WAN-Port Router.

Auf dem Swisscom Router stellst du eine IP-Weiterleitung der öffentlichen IP auf den 1. WAN Port des besagten Routers. Das Cablemodem an den 2. WAN-Port des besagten Routers.

Die Swisscom TV Box direkt an den Swisscom Router. Das bestehende LAN hängt am Dual-WAN Router und fertig ist die Sache. Ausfallsicherheit und Bandbreitenerhöhung inklusive 🙂

So aus dem Bauch heraus würde ich behaupten, dass es ohne Spezialrouter nicht funktioniert

Beispiel: http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=211729

Gruss, o.s.t.

MichelZ

@o.s.t. schrieb:

ich sehe dazu kein Problem, sofern man das richtige Equipment hat. Stichwort: Dual WAN-Port Router.

Auf dem Swisscom Router stellst du eine IP-Weiterleitung der öffentlichen IP auf den 1. WAN Port des besagten Routers. Das Cablemodem an den 2. WAN-Port des besagten Routers.

Die Swisscom TV Box direkt an den Swisscom Router. Das bestehende LAN hängt am Dual-WAN Router und fertig ist die Sache. Ausfallsicherheit und Bandbreitenerhöhung inklusive 🙂

So aus dem Bauch heraus würde ich behaupten, dass es ohne Spezialrouter nicht funktioniert

Beispiel: http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=211729

Gruss, o.s.t.

War auch nicht die meinung. Die beiden router (mein eigener am cablecom modem) und der swisscom router sollen parallel im gleichen LAN hängen. Das unterscheiden soll einfach nur durch den anderen default gateway erfolgen auf den clients 😉 Technisch dürfte das eigentlich kein problem sein. Ist normales IP routing. Ich war mir wie gesagt nur nicht sicher ob die SCTV box irgendwas spezielles macht/braucht das sich vom einen standard-client unterscheidet. Dazu gehört sicher Multicast, aber soweit ich sehe solle das ebenfalls kein problem sein.

POGO 1104

Ganz einfach: Versuch macht klug!

Wobei - mal Swisscom TV weggelassen: Wozu gibt es denn Dual-WAN-Router, wenn es denn auch ohne gehen würde?……

o.s.t.

MichelZ

@o.s.t. schrieb:

Ganz einfach: Versuch macht klug!

Wobei - mal Swisscom TV weggelassen: Wozu gibt es denn Dual-WAN-Router, wenn es denn auch ohne gehen würde?……

o.s.t.

Das stimmt. Das mit der 2 monatigen kündigungsmöglichkeit wusste ich nicht, so kann mans wirklich risikolos ausprobieren.

Zum dual-router, die brauchst du hauptsächlich für die gründe welche schon bei Brack stehen:

Der RV042G ermöglicht zwei Verbindungen, beispielsweise zu einem einzigen Provider, mit Load Balancing zur Verbesserung der Performance, oder zu verschiedenen Providern zur Aufrechterhaltung der Business-Kontinuität.

Tux0ne

Hoi Michel

Einen ähnlichen Versuch haben sie bei digi-tv schon mal gemacht.

http://www.digi-tv.ch/topic/8692-swisscom-router-mit-bestehendem-netzwerk-verbinden/

Irgendwie haben sie es nicht hinbekommen, aber ich kenne die Skills dieser User auch nicht.

Grundsätzlich gebe ich dir recht, dass es so einfach gehen sollte. Aber ich denke das es zu Problemen mit den igmp querys kommen kann, daher auch die Freezes die bei digi-tv geschildert werden.

Ich kann mir aber ein Multi Wan Setup mit einer pfsense vorstellen.

MichelZ

@Tux0ne schrieb:

Hoi Michel

Einen ähnlichen Versuch haben sie bei digi-tv schon mal gemacht.

http://www.digi-tv.ch/topic/8692-swisscom-router-mit-bestehendem-netzwerk-verbinden/

Irgendwie haben sie es nicht hinbekommen, aber ich kenne die Skills dieser User auch nicht.

Grundsätzlich gebe ich dir recht, dass es so einfach gehen sollte. Aber ich denke das es zu Problemen mit den igmp querys kommen kann, daher auch die Freezes die bei digi-tv geschildert werden.

Ich kann mir aber ein Multi Wan Setup mit einer pfsense vorstellen.

Danke TuxOne.
Ich wüsste nicht was die IGMP queries davon abhalten sollte richtig zu funktionieren.
Aber ja, könnte alles auch einfach über die pfSense laufen lassen (hab eine) und da den traffic entsprechend routen, aber dann ist wieder ne FW dazwischen die vielleicht probleme verursacht 😉

Ich denke ich werde es einfach mal ausprobieren. Hoffe ich erinnere mich dran euch zu sagen wie’s lief! 🙂

Tux0ne

Ja ich würde mich über ein Feedback freuen.

marcus

Du kannst zwei Netze problemlos über ein LAN laufen lassen. Problem ist nur, dass die Box beim Einschalten die korrekte IP vom richtigen Router bekommt.
Und dann die anderen Geräte keine IP vom Swisscom - Router bekommen.

MichelZ

@marcus schrieb:
Du kannst zwei Netze problemlos über ein LAN laufen lassen. Problem ist nur, dass die Box beim Einschalten die korrekte IP vom richtigen Router bekommt.
Und dann die anderen Geräte keine IP vom Swisscom - Router bekommen.

Das ist kein problem, das erledigt mein DHCP.

micro

Tux0ne schrieb:

Ich kann mir aber ein Multi Wan Setup mit einer pfsense vorstellen.

Und ich wage zu behaupten, dass es nicht funktioneren wird und nehme dafür sogar einen deiner Posts zur Argumentation 😉

https://community.swisscom.ch/t5/Diskussionen-%C3%BCber-Swisscom-TV/iPad-mit-Swisscom-TV-verbinden-%C3%BCber-zwei-Subnetze/m-p/150992#M14308

MichelZ

@micro schrieb:

@Tux0ne schrieb:

Ich kann mir aber ein Multi Wan Setup mit einer pfsense vorstellen.

Und ich wage zu behaupten, dass es nicht funktioneren wird und nehme dafür sogar einen deiner Posts zur Argumentation 😉

https://community.swisscom.ch/t5/Diskussionen-%C3%BCber-Swisscom-TV/iPad-mit-Swisscom-TV-verbinden-%C3%BCber-zwei-Subnetze/m-p/150992#M14308

Meinst du broadcast damit die App den SCTV findet, oder meinst du multicast damit die SCTV ihre TV Streams findet?

Broadcast:

- Ist für die Verbindung zwischen App’s mit SCTV vermutlich notwendig für das discovery der SCTV box (wie gesagt, ich kenne die SCTV noch nicht)

- Im multi-wan setup kein problem, da SCTV & “App” dann im gleichen subnetz sind (gleiche broadcast domain)

Multicast:

- Sollte keine hexerei sein über eine FW/Router zum laufen zu kriegen. Ist schlussendlich auch nur IP traffic 🙂

- Die pfsense z.b. unterstützt IGMP Proxy und das ganze multicast gedöns:

http://forum.pfsense.org/index.php?topic=37075.0

Tux0ne

Multicast:

- Sollte keine hexerei sein über eine FW/Router zum laufen zu kriegen. Ist schlussendlich auch nur IP traffic 🙂

- Die pfsense z.b. unterstützt IGMP Proxy und das ganze multicast gedöns:

http://forum.pfsense.org/index.php?topic=37075.0

Ja kann sie. http://www.tuxone.ch/2012/06/pfsense-21-mit-swisscom-access.html

micro

@MichelZ schrieb:

Meinst du broadcast damit die App den SCTV findet, oder meinst du multicast damit die SCTV ihre TV Streams findet?

Ich meine prinzipiell die Konnektivität zwischen App (auf dem einen Gateway) und der Box (auf dem anderen Gateway). Das ist kein reiner Webdienst auf der Box, das ist eine MS eigene App die weiss wer für Protokolle verwendet.

Ich habe es jedenfall in einem ähnlichen Netzwerk nicht hingebracht, dass die Box und die iPad-App sich gefunden haben.

MichelZ

@micro schrieb:

@MichelZ schrieb:

Meinst du broadcast damit die App den SCTV findet, oder meinst du multicast damit die SCTV ihre TV Streams findet?

Ich meine prinzipiell die Konnektivität zwischen App (auf dem einen Gateway) und der Box (auf dem anderen Gateway). Das ist kein reiner Webdienst auf der Box, das ist eine MS eigene App die weiss wer für Protokolle verwendet.

Ich habe es jedenfall in einem ähnlichen Netzwerk nicht hingebracht, dass die Box und die iPad-App sich gefunden haben.

Wie war dein Netzwerk denn genau aufgebaut?

micro

Kann ich dir nicht mehr genau sagen, das war ein Ad hoc zusammengeschustertes Labornetzwerk mit Netzanschluss zu Swisscom und (glaube ich) Green auf einer anderen Leitung um Streamqualitätsvergleiche anzustellen.Im Spiel waren aber maximal zwei Router und ein/zwei Switches.

Ich bin auch nicht gross auf Fehlersuche gegangen, wir haben nur mal so nebenbei mal versucht ob es denn ginge.

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