Guten Abend Habe wieder mal eine Swisscom (Wingo) Leitung welche eine recht hohe Stabilisierung und niedrige Sync-Werte hat. Folgende Situation: Kunde hat Wingo mit der IB Plus (und seit neuem einem g.fast SFP welches er bis vor kurzem vergessen hat zu installieren). Einfach eine IB2 von Swisscom anschliessen geht nicht, wir müssten durch Wingo eine kaufen. Die Zuleitung hat der Kunde selbst gemacht, ist soweit alles gut. Es ist eine Freileitung (aber eine neuere, nicht die 2 verdrillten Drähte, sieht gleich aus wie das Kabel das aus dem Boden kommt mit den 2 Paaren drin (Blau/weiss und Violett/grün). Von dort ein ca 15m U72 direkt zum Router. Einziges was mit aufgefallen ist ist dass es ein 0.8mm U72 ist aber das sollte kein Problem sein. An der Adresse sollten 475/100 möglich sein laut checker. Hier die Werte vom Router. FEC/CRC sieht man nicht wegen dem SFP, aber vorher mit VDSL2 hatte es einige wenige CRCs. Kann Vielleicht @"Roger G"#223975 eine Messung machen oder müssen wir durch den Wingo Support gehen. Einziges was noch sein kann ist dass die Steckdose welche verwendet wurde nicht den grossen Querschnitt vom U72 aushält, bin leider wegen einem anderen Problem zum Kunden gegangen und die Internetleitung wurde nur so neben an erwähnt, hatte somit kein Werkzeug dabei und wollte nichts auseinander nehmen nicht dass dann nix mer geht. [upl-image-preview liId="51701i65D44044C79326D6" alt="Screenshot_20230306_192741_org.mozilla.firefox.jpg" uuid="488339a5-d83f-4256-b122-e5be10365fdb"]

@"NilsL"#1001218 Der normale Weg führt in solchen Fällen immer über den Wingo-Support welcher sich dann SC-intern um die Leitung kümmern muss. Aber evtl. macht @"Roger G"#223975 eine Ausnahme.

Könnte der Blitzschutz / Sicherung sein. Oxydiert und uralt oder neu und tipptopp?

@"POGO 1104"#65 Sind neu und auch korrekt geeredet, sollte alles passen

> * * * > > @"hed"#72520 schrieb: > > @"NilsL"#1001218 > > Der normale Weg führt in solchen Fällen immer über den Wingo-Support welcher sich dann SC-intern um die Leitung kümmern muss. Aber evtl. macht @"Roger G"#223975 eine Ausnahme. > > * * * Nö. Wingo Support... und dann...

@"Herby"#63 Alles klar, in diesem Fall nur unnötige Zeitverschwendung weil landet so oder so bei Swisscom aber verstehe schon dass man die Beiden Marken getrennt haben möchte, macht ja auch irgendwie Sinn Dann schreibe ich dem Wingo support mal oder gehe wenn ich in der Nähe bin Vorort und ersetze die Steckdose (ist ein LAN Keystone, keine DSL-Dose)

@"NilsL"#1001218 Das ist der Weg 😉

@"NilsL"#1001218 Darum ist Wingo ein günstiges Angebot und der Support muss über sie abgehandelt werden - und vorallem nicht hier. Und nein, es landet nicht unbedingt bei uns, denn Wingo ist gleich aufgestellt wie jeder andere 3rd ISP. Sie haben auch die gleichen Möglichkeiten. Einfach kleiner Hint: Wenn es wirklich die IB Plus ist (mit dem Display), wo das SFP eingesteckt ist, dann... weg mit dem Router und in ein neues Gerät investieren! Kunde kann gern zu Swisscom wechseln, um eine IB3 kostenlos bekommen 😁 Mehr Leistung ist das eine, aber vorallem gibts schnellen Support, wenn was an der Leitung wäre. Viel Erfolg

> * * * > > @"Roger G"#223975 schrieb: > > @"NilsL"#1001218 Darum ist Wingo ein günstiges Angebot und der Support muss über sie abgehandelt werden - und vorallem nicht hier. > > * * * Ich bin jetzt brutal ehrlich. Postings die Wingo oder M-Budget betreffen sollten kompromisslos gelöscht werden.

@"Stephan_76"#218712 Leider wissen viele Anwender nicht das z.b. bei Wingo der Support eingeschränkt ist und hier bei Swisscom gibt es ja das "Swisscom Community" welches eine sehr grosse Hilfe bei Problem Lösungen ist und so etwas fehlt bei Wingo. Technische Anwender welche ein Wingo ABo haben sollten dort auch so ein Community aufbauen, leider ist die Hilfe Seite bei Wingo sehr dürftig. [https://www.wingo.ch/de/hilfe/internet-tv-fix](https://www.wingo.ch/de/hilfe/internet-tv-fix)

Jeder hat seinen ISP den er verdient hat!!!

Probleme Zuleitung

WalterB

hed

Wingo lässt sich den günstigen ABo Preis mit dem Support bezahlen und es ist irgendwie nicht in Ordnung wenn Zahlungskräftige WINGO Kunden dann über Swisscom Hilfe Foren gratis Unterstützung verlangen.

kaetho

Wieder mal zum fremdschämen, finde ich. @Werner hats treffend beschrieben, fragen zu jeglicher Couleur ist erlaubt.

Wer helfen will, soll. Wer nicht helfen will, solls einfach lassen. Rumgejammere wegen Wingo blabla, nicht Swisscom blabla sollte man einfach lassen…

PowerMac

@WalterB schrieb:

Wingo lässt sich den günstigen ABo Preis mit dem Support bezahlen und es ist irgendwie nicht in Ordnung wenn Zahlungskräftige WINGO Kunden dann über Swisscom Hilfe Foren gratis Unterstützung verlangen.

Liebi Manne und Fraue, liebi Bünzlischwizer. Wieso soll von Swisscom oder sonst irgendwem entschieden werden, wem du und ich und all die anderen hier zum Nulltarif ihren freiwilligen Support zur Verfügung stellen? Wem die Erkenntnis, dass es andere gibt, die weniger bezahlen als man selber, so sehr im Herzen schmerzt, der soll doch einfach die seltenen entsprechenden Threads ignorieren. Als ob das jetzt einen wasweissichwiegrossen Anteil der Beiträge hier ausmachen würde.

hed

@PowerMac @kaetho

Auch wenn die Kunden und SU hier ehrenamtlich arbeiten, so kostet der Betrieb des Forums der Swisscom doch sehr viel Geld, das letztendlich die Swisscom-Kunden berappen müssen. Da ist es wohl legitim die Frage zu stellen, ob wir als Swisscom Kunden die Wingo und MBudget Kunden bei ihrer Trittbrettfahrerei indirekt quer subventionieren wollen.

fdm82

@hed

Die Swisscom hat dieses Forum sicher nicht aus karitativen Gründen ins Leben gerufen.
Swisscom profitiert auf verschiedene Weise davon.

Und niemand ist gezwungen einem ‘Trittbrettfahrer’ eine Antwort zugeben.
Alles erfolgt freiwillig und unentgeltlich!

kaetho

@hed schrieb:

….Da ist es wohl legitim die Frage zu stellen, ob wir als Swisscom Kunden die Wingo und MBudget Kunden bei ihrer Trittbrettfahrerei indirekt quer subventionieren wollen.

Richtig. Aber sicher nicht du (oder ich).

Wenn, dann muss das einzig und alleine die Rennleitung definieren.

hed

@kaetho schrieb:

@hed schrieb:

….Da ist es wohl legitim die Frage zu stellen, ob wir als Swisscom Kunden die Wingo und MBudget Kunden bei ihrer Trittbrettfahrerei indirekt quer subventionieren wollen.

Richtig. Aber sicher nicht du (oder ich).

Wenn, dann muss das einzig und alleine die Rennleitung definieren.

@kaetho

Doch, fragen, seine Meinung äussern, diskutieren, wünschen und sogar fordern darf jede®, auch du und ich, nur entscheiden muss jemand anderes.

kaetho

Blöd nur, dass das bereits diskutiert und entschieden wurde. Nur willst du das nicht akzeptieren und kommst immer wieder damit.

hed

@kaetho

In diesem Thread hier habe ich das Thema nicht aufgegriffen, sondern in dessen Verlauf nur meine persönliche Meinung dazu geäussert. Und ja, gewisse Themen tauchen halt immer wieder auf und wenn sie erneut auftauchen, werde ich auch erneut meine Meinung dazu äussern. Einmal getroffenen Entscheidungen müssen zudem nicht für die Ewigkeit sein.

NilsL

Ich bin auch Wingo Kunde und beantworte auch sehr aktiv hier im Forum Fragen, ist doch ein Geben und ein Nehmen

Oder ist das nicht in Ordnung wenn ich als Wingo Kunde Swisscom Kunden helfe?

kaetho

Natürlich ist das in Ordnung. Solange du dich hier als Privatperson bewegst und freiwillig Auskunft gibst, bewegst du dich innerhalb der Spielregeln hier im Forum.

Werner

@NilsL schrieb:

Oder ist das nicht in Ordnung wenn ich als Wingo Kunde Swisscom Kunden helfe?

Semantisch korrekt wäre ja eigentlich:

- Du hilfst als Wingo Abonnent auch blue Abonnenten

oder einfacher:

- Du hilfst als Swisscom-Kunde auch anderen Swisscom-Kunden (oder sogar auch Nicht-Swisscom-Kunden)

Wir haben es aber auch so verstanden und wie es @kaetho bereits gesagt hat, ist das auch völlig in Ordnung, denn hier im Forum neu eine “Kaste der Unberührbaren” einzuführen - das kann doch eigentlich wirklich niemand ernsthaft wollen 🙂

NilsL

War heute per Zufall in der Nähe und nochmals vor Ort und hab die Steckdose ersetzt

Tatsächlich war es ein 0.8mm 1×2 U72 (ungeschirmt) ca 20 m lang. Die Dose am Ende war so ein komischer Feller Netzwerk-Dings (nicht ein normaler Keystone). Diese sind laut schneller Google-Suche bis 22 Awg ausgelegt. 0.8mm Durchmesser entsprechen aber 0.5mm2 Querschnitt oder etwas über 20 Awg. Somit war das Kabel zu dick für die Dose

Habe deshalb einen richtigen BBR-Keystone installiert

Leider sind die Werte immer noch gleich (160 Down, 44 Up, und eine Stabilisierung auf 19 und 12 dB)

Testweise habe ich das Kabel direkt an die IBP angeschlossen (um zu schauen ob es nicht Millionen von FECs und CRCs hat, hat es nicht, siehe Bild)

Somit muss ich wohl einfach warten bis die Leitung entstabilisiert wird, wie lange dauert das?

NilsL

Nachtrag: So ein Teil: https://www.elektro-material.ch/de/shop/anschlussmodul-rj45s-kat6-real10-s-awg26-22/p/va-189318

user109

@NilsL Die R+M Module sind nicht so gut wie die BBR-Keystone mit Schraubklemmen. Die Schneidklemmen vom R+M Module können einen Wackelkontakt haben, wenn man nicht die passenden Kabel für die R+M Module verwendet.

Bei U72 1×2×05. ist das der Fall.

Ich würde mal einen Techniker kommen lassen, damit er die Leitung UST (Stange UP) -> GS (UP) genau ausmessen tut, irgendwas ist da faul, das es nicht auf G.Fast umschaltet, sondern nur auf VDSL. Ich würde mal grundsätzlich schauen, dass Du die IBP getauscht bekommst auf eine IB2. Funktioniert zuverlässiger als mit dem G.Fast Modul, die machen immer Probleme (die G.Fast Module) im Feld.

NilsL

@user109 Ich habe ja jetzt ein BBR Keystone installiert

Ich bekomme auch einen Sync mit g.fast, einfach immer noch eine hohe Stabilisierung welche ziemlich den Werten auf dem ersten Bild entspricht

Router ersetzen würde kosten, Wingo gibt so viel ich weiss nicht gratis die IB2 raus

WalterB

@NilsL

Die Internet-Box Plus wird gar nicht mehr ausgeliefert, hast Du nachgefragt ob Wingo nicht sehr günstig die Internet-Box 2 oder 3 günstig oder sogar gratis abgibt, vielleicht erwähnt das man einen besseren Speed zur Verfügung hat.

https://www.wingo.ch/de/hilfe/internet-tv-fix/internet-box

Roger G

Die IB plus und standard sind outphased, g.Fast SFP ebenfalls. Beide gehen schlicht kaputt mit der Zeit.

Bei der hohen Stabilisierung ist g.Fast kaum möglich. Wenn es keine Fehler gibt (ein resync durch am Kabel rütteln jedoch) reicht, dann musst Du mit bis zu 3 Monaten ab letztem Stabilisierungsevent rechnen. Das Resetten von Stabilisierungen machen unsere Techniker im System, nachdem sie z.B. eine BBR gesetzt haben. Support von Wingo kann das wohl auch auslösen, aber was wenn’s dann nicht mehr stabil läuft und es immer wieder Aussetzer/Unterbrüche gibt?

Es muss immer eine end-to-end Betrachtung vor Ort durchgeführt werden und nach dem Ausschlussprinzip den Fehler einzugrenzen. Also Messung an der Steckdose, nach der Glassicherung und am UP der Stange (Reihenfolge ist eigentlich egal). Wenn dann der Fehler erkannt und behoben wurde, wird die Target Noise Margin auf den Standardwert eingestellt., damit die volle Leistung möglich ist. Alles andere ist nicht optimal.

NilsL

@Roger G Danke für die Antwort

Ich werde dem Kunden mitteilen dass er bei Gelegenheit mal Wingo schreiben soll wegen einem neuen Router

Ich werde nun alles einfach so lassen und hoffen dass die Leitung entstabilisiert wird, die Geschwindigkeit reicht eigentlich soweit aus da nicht viele Geräte im Netzwerk sind.

Das Hauptproblem waren Bildstörungen am TV (nicht mehr aufgetreten seit ich die Dose ausgetauscht habe aber das sagt noch nichts, gab auch schon Tage ohne Störung mit der alten Dose) Die 2 TV Box hängen beide direkt per Kabel am Router

Ich melde mich wieder wenn sich etwas tut (zum guten oder zum schlechten)

hed

@NilsL

Falls der Router einen Schuss hat, wird sich die Leitung ganz bestimmt nicht entstabilisieren.

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