Internetempfang in Bootshaus

Avvocado62

In einem Bootshaus am Nussbaumersee haben wir sehr schlechten Internetempfang.
Kein Internet- oder Glasfaseranschluss, nur Strom. Wir betreiben dort ein digitales Fangbuch (Webapplikation) auf einem IPad 2. Der Datentransfer ist sehr gering.
Selbst mit einem IPhone 13 ist der Empfang sehr schwankend.

Wie kann der Empfang oder die Netzabdeckung dort verbessert werden?

Ist LoRaWAN ein Option?

Position

CH1903+ / LV95 2'704'140.0, 1'274'736.2

CH1903 / LV03 704'139.02, 274'736.56

WGS 84 (lat/lon) 47.61503, 8.82382

            47°36'54.109″N 8°49'25.748″E

UTM 486'760, 5'273'529 (zone 32T)

MGRS 32TMT 86760 73529

user109

Avvocado62 vielleicht hilft da nur Starlink: https://www.comparis.ch/telecom/zuhause/internet-tv-festnetz-abo/starlink-schweiz

LoRaWAN ist nur für sehr kleine Datenmengen in Kbit Bereich für Steuerungen und Messwerte.

Wie schnell ist LoRaWAN?

Diese Datenrate beträgt bei LoRa nur ca. 0.02 kBit/s und ist daher für viele Anwendungen unbrauchbar. Können jedoch solche tiefen Datenraten verwendet werden, ist theoretisch die 4-fache Funkreichweite im Vergleich zu modernen FSK Transceivern möglich.

https://www.heise.de/select/ct/2019/10/1556885435919868

LoRaWAN Netz Schweiz

Antennen Standorte Schweiz

Distanz und Höhenprofil vom Sendemast zum Bootshaus.

hed

@Avvocado62

Allenfalls hilft sowas:

Mobilfunk Repeater | Handy Netz Verstärker | Mobilfunk Empfang verbessern (fts-hennig.de)

Ich würde ein solches Experiment allerdings nur eingehen, wenn du ein Rückgaberecht gegen Cash hast.

Samsi

@Avvocado62

Habt ihr denn schon mal einen anderen Anbieter ausprobiert? Vielleicht bietet am Standort Salt oder Sunrise einen besseren Empfang, bzw. eine deutlich schnellere Datenverbindung an.

PeterA1

Der Antennenmast am Nordrand von Hüttwilen muss eine Sunrise Antenne sein, weil noch GSM ersichtlich.

Falls der Antennenmast am Südrand von Hüttwilen von Swisscom ist, dann wäre das weniger optimal, da keine direkte Sichtverbindung.

Aber ist dann der Empfang wirklich so schlecht, auch ausserhalb des Bootshauses?

NilsL

Es kann ein Versuch wert sein andere Anbieter zu testen, Swisscom hat in gewissen Fällen schlechteres oder überlastetes Netz

Man kann bei Salt sowie Sunrise komplett gratis eine SIM haben

Salt: Einfach eine Prepaid Sim bestellen, kostet nichts und man erhält 10 Fr. Guthaben welches man in Internet Umwandeln kann für 2 Fr. im Tag (wie Swisscom Prepaid). Wenn Salt gut ist und man eine Permanente Lösung möchte ist GoMo die beste Option für diese Anwendung, kostet 10 Fr. im Monat für Unlimitiert Daten (Drosselung auf 0.5 Mbit/s nach 100 GB)

Sunrise: Auf digital republic eine Gratis SIM bestellen inkl. einem Monat Unlimitiert Daten (300 Mbit/s). Wenns gut läuft nachher das Digital rebublic abo für 10 Fr. im Monat (beschrenkt auf 10 Down 5 Up, sollte reichen)

Avvocado62

Besten Dank für eure Tipps.
Ich werde das gerne mal mit sunrise und/oder salt versuchen,

NilsL

@Avvocado62 Markier doch noch eine Lösung dass das Thema als vorerst gelöst gesehen wird

GrandDixence

Wie man mit der 3D-Funktion von https://map.geo.admin.ch (dank Steuergeldern) leicht einsehen kann, besteht nur 60 Meter östlich vom Bootshaus am Ostrand des Nussbommersees sehr wahrscheinlich Sichtverbindung zur Mobilfunkantenne am Westrand von der Ortschaft Hüttwilen und vermutlich auch Sichtverbindung zur Mobilfunkantenne auf dem Wolfersbärg.

https://www.swisstopo.admin.ch/de/karten-daten-online/karten-geodaten-online/3d-viewer.html

Feld hinter Bootshaus am Nussbommersee 2.png

Wenn man eine SIM-Karte von einem Mobilfunkanbieter einsetzt, welcher eine der beiden genannten Mobilfunkantennen betreibt, darf an diesem Standort einwandfreien Mobilfunkempfang erwarten.

Anders sieht es wegen der "Walddämpfung" am Standort des Bootshaus aus. Siehe dazu:

https://funkperlen.blogspot.com/2017/11/wenn-baume-den-wellen-im-wege-stehen.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Reichweite_(Funktechnik)

und den sehr ähnlichen Fall "Camping Lenk BE":

https://community.sunrise.ch/d/26711-feedback-zur-netzabdeckung-an-einem-spezifischen-ort

Vorsicht: Zahlreiche Mobilfunkantennen in der Region Hüttwilen TG sind in der Bakom-Funksenderkarte mit Sendeleistung "sehr klein" eingetragen und somit wahrscheinlich nur Inhausantennen!

Roger G

Du vergisst die Ausrichtung der Antennen. Nur Sichtkontakt heisst noch nichts!

GrandDixence

Ich habe in Schottland schon gesehen, dass die Helden vom Mobilfunkanbieter eine Sektorantenne direkt auf einen dahinterliegenden Wald ausgerichtet haben (Distanz < 10 Meter). Die Sektorantenne vermag nicht die Tannenspitzen zu überragen. Diese Sektorantenne kann man demontieren, da sie schlicht nur den Wald heizt.

In der Schweiz läuft die Mobilfunkplanung über genügend fachkundiges Personal. Da darf ich davon ausgehen, dass die Sektorantennen ordentlich ausgerichtet sind. Somit genügt in der Schweiz erfahrungsgemäss Sichtverbindung. Wer die genaue Ausrichtung der Swisscom-Mobilfunkantenne erfahren möchte, liest hier weiter:

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/Verbindungsabbr%C3%BCche-bei-Rastst%C3%A4tte-Rheintal/m-p/665111#M9022

Für Huttwilen TG die Adresse:

Steineggerstrasse 3.1 8536 Hüttwilen

in der Swisscom-Karte "elektrische Feldstärken" eingeben.

https://www.swisscom.ch/de/about/netz/mobilfunk-antennen-umwelt-gesundheit/feldstaerke.html

Für Wolfersbärg kann die Adresse:

Schellenbergstrasse 7 8535 Herdern

verwendet werden.

AbRah-SH

Die Swisscom-Antenne im Süden von Hüttwilen ist eine Band20-only Antenne.

Warum das schlechte Nachrichten sind, habe ich hier erklärt: https://community.swisscom.ch/t5/Internet-allgemein/Mobiles-Internet-langsam/m-p/753043#M68179

Die Antenne im Westen von Hüttwilen gehört Sunrise, die auf dem Wolfersbärg Salt.

Die nächste "fähige" Swisscom-Antenne steht in Stammheim, diese hat LTE Band 1, 3, 20 und 28. Sunrise und Salt kommen auch von dort.

GrandDixence

Band 20 ist für die schweizweite Grundversorgung mit 4G/LTE-Mobilfunk. Und für die Grundversorgung genügen 2x10 MHz Bandbreite vollauf.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mobilfunkfrequenzen_in_der_Schweiz

Die Antenne auf dem Wolfersbärg hat gemäss Bakom-Funksenderkarte eine 3G/UMTS-Sendeleistung "gross". Somit ist an diesem Antennenmast mehr als ein Mobilfunkanbieter präsent. Nicht erschrecken, wenn man bei einem Vor-Ortbesuch am Wolfersbärg gleich drei mobilfunkartige Kränze vorfindet, Wolfersbärg ist ein typischer Höhenstandort, wie er gerne für Polycom eingesetzt wird. Und gemäss Bakom-Funksenderkarte existiert eine Richtstrahlverbindung (Richtfunkstrecke) zum Wolfersbärg...

https://de.wikipedia.org/wiki/Polycom_(Schweiz)

AbRah-SH

Ohne Sichtkontakt und mit grösserer Distanz erleidet das Signal erhebliche Verluste. Für Telefonie über VoLTE (12 - 24 kbps) wird es reichen. Ich weiss aber nicht, wieviel Bandbreite der Threadersteller braucht.

Ich vermute, dass sich die verfügbare Bandbreite im Boot im einstelligen MBit-Bereich bewegt.

Ich kenne bei mir in der Region einige Standorte (vorallem von Salt), wo die UMTS Sendeleistung auf der BAKOM Karte "gross" ist, aber wirklich nur Salt von der Antenne kommt. Es hängt auch nur ein Panel pro Richtung.

GrandDixence

Ich höre immer wieder die Aussage, dass der Kanton Thurgau von Swisscom mit Mobilfunk schlecht versorgt wird. Das Beispiel "Nussbommersee" scheint diese Aussage wieder einmal zu bestätigen. Gerade im Kanton Thurgau sollte man nicht ohne ein Dual-SIM-fähiges Mobiltelefon unterwegs sein. Siehe dazu:

https://community.swisscom.ch/t5/Mobile/2G-Abschaltung-2020-neue-weisse-Flecken-kein-Empfang/m-p/617825#M7418

Unterstützt dieses iPhone 13 keine zweite SIM-Karte (eSIM oder Nano-SIM)?!

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_13-11103.php

Bereits eine günstige Prepaid-SIM-Karte (von Sunrise) mit einem günstigen Datenpaket sollte für diese "Fischfangbuch"-Anwendung genügen. Eventuell muss man sich für den Eintrag des neusten Fangs einige Meter ostwärts begeben.

Avvocado62

Danke für eure Inputs.
Ich habe mal eine gratis SIM von Salt verwendet und tatsächlich einen besseren Empfang gehabt als mit Swisscom.
Aufgrund eurer Meldungen muss ich jetzt aber wohl noch abwarten bis das Laub ausschlägt. Es ist tatsächlich so, dass es 50 östlich Empfang hat und auf dem See selbst ebenfalls. Ich hoffe mal, dass das Signal von Salt stark genug ist, um das Wäldchen auch im Sommer zu durchdringen.

Gruss aus der Ostschweiz!

NilsL

@Avvocado62 Oft kann die Lösung so einfach sein

Bei bestimmten Mobilfunkproblemen ist das mein Lösungsvorschlag nummer 1, einfach ein anderer Anbieter versuchen, besonders weil es zum testen gar nichts kostet

Hoffentlich bleibt es im Sommer auch gut