Hallo zusammen Leider "kämpfe" ich noch immer mit Problemen beim online gaming und bevor ich mich an den offiziellen Swisscom Support wende und bezahle frage ich hier. Wie im Titel geschrieben ist der Download bei mir langsamer als der Upload. Die Resultate sind wie folgt: Vom PC: Down ~ 70Mbps / Up ~ 99.07 Mbps / Ping 3 ms (Verbunden über Kabel, test auf [http://www.speedtest.net/](http://www.speedtest.net/)) Direkt von der Internet Box Plus: Down ~ 100.05 Mbps / Up ~ 109.30 Mpbs / Ping 3.00 ms Meine Messwerte: Glasfaser Sendepegel: 6.311 dBm Glasfaser Empfangspegel: 3.275 dBm Ich denke alles in allem sieht das super aus. Aber dennoch habe ich immer wieder extreme lags beim online Spielen (vorallem Fifa Ultimate Team 16 von EA auf der XBOX One). Weitere Infos: \- Internet Box Plus \- Alles was möglich ist über Kabel verbunden (PC wie auch Konsole, iPhones über WLAN Booster (WLAN auf Internet Box Plus ist deaktiviert) \- Abo: Vivo M, Geschwindigkeit Surfen mit max. 100 Mbit/s Download & 100 Mbit/s Upload \- IPv6 deaktiviert Hat jemand noch einen Tipp für mich?

Dann würde ich behaupten das deine Gegener Lags haben und du darunter leidest 🙂

Da behaupte ich mit Dir. Denke aber es liegt im speziellen auch an den EA Servern welche beim FUT Modus "mitmamachen". Leider zeigt EA auf den ISP und MS und so gehts weiter im Kreis. Hoffe demfall mal, dass es mit Fifa 17 besser wird und dass mein Setup wirklich ideal ist.

Wenn ich Fifa 16 (Kein Ultimate Team) online spiele, habe ich ab und an auch Lags, und die kommen ziemlich sicher von der lahmen Verbindung meiner Gegner. Ob das wiklich an den EA Servern liegt weiss ich nicht. Die von Battlefield 4 laufen immer sehr gut, aber klar das sind auch andere Server...

Beim FUT online Mode laufen die Server aus "irgendwelchen" Gründen mit. Bei anderen online Modi sind es reine Peer to Peer Verbindungen. Bin parallel mit Microsoft und EA dran, aber eben, ich versuche alles. Werde auch noch mit Swisscom Support (bezahlt) klären wegen Routing bis zu den EA Servern. Offenbar gab es in der Vergangenheit schon die Situation, dass da etwas optimiert werden konnte/musste.

Glasfaser: Down langsamer als Up

tiibor

In der Zwischenzeit war ich “etwas” mit dem Support von EA und MS beschäftigt.

\=> Die MS Server für Xbox Live stehen in Amerika… da wunder micht nicht mehr so viel.

Was ich nun aber gesehen habe ist, dass der Download von Servern in den USA gegenüber dem Upload massiv langsamer ist. Ich könnte mir vorstellen, dass dies auf Probleme oder Beschränkungen hinweist?

http://www.speedtest.net (Server in Washington)

Ping: 99 ms

Down: 12.46 Mbits

Up: 98.66 Mbps

https://www.speakeasy.net/speedtest (Server nicht auswählbar)

Ping:?

Down: 11.22 Mbits

Up: 94.44 Mbps

http://www.cnet.com/internet-speed-test (Server nicht auswählbar)

“speed”: 2.70 Mbps

http://www.bandwidthplace.com (Server in Washington)

Ping: 102 ms

Down: 1.84 Mbits

Up: 18.98 Mbps

Mit wem bei Swisscom kann oder muss ich das anschauen? Habt Ihr ähnliche oder gleiche Resultate?

GrandDixence

Die Messungen wurden durch das TCP Receive Window verfälscht:

https://de.wikipedia.org/wiki/TCP_Receive_Window

https://en.wikipedia.org/wiki/TCP_window_scale_option

https://en.wikipedia.org/wiki/Bandwidth-delay_product

https://www.switch.ch/network/tools/tcp_throughput/

https://en.wikipedia.org/wiki/TCP_congestion_control

Das Bandwith-Delay-Product begrenzt “künstlich” die maximale Datenübertragungsrate, da der Empfänger-Computer das TCP Receive Window nicht genügend schnell oder nicht zu gross genug wählt. => Die Messungen waren zu kurz um eine Aussagekraft zu erhalten. Besser man macht deutlich längere Messungen mit IPerf3 oder man misst die Download-Übertragungsrate von sehr grossen DVD-Images-Downloads (> 2 GigaByte) mit einem schnellen nahen Mirror, wie zum Beispiel:

http://ftp-stud.hs-esslingen.de/

http://ftp-stud.hs-esslingen.de/info/

Um von einem an der Ostküste der USA stehenden Server (RTT ca. 200 Millisekunden) eine TCP-Kommunikation mit einer Datenübertragungsrate von 100 MBit/s zu erreichen, muss der in Europa stehende Client gemäss dem Bandwith-Delay-Product über ein TCP-Empfangsfenster (TCP Receive Window) von über 2.5 MegaByte verfügen. Mein Test mit www.speedtest.net (Server in Boston) zeigte, dass mein PC am Ende der Messungen über ein TCP Receive Window von 500 KiloByte verfügte, was die Datenübertragungsrate der TCP-Kommunikation auf unter < 20 MBit/s drückte.

Ob das TCP Receive Window vom eigenen PC genügend gross gewählt wird, kann mit Datentransfers von japanischen Servern getestet werden:

http://ftp.jaist.ac.jp/

http://ftp.iij.ad.jp/

tiibor

GrandDixence

Hallo GrandDixence

Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Liest sich sehr interessant, aber dennoch fallen mir die Unterschiede zu gross aus. Ich finde das ein atypisches Bild.

Daher habe ich zwei Kollegen gebeten die Tests bei Ihnen zu machen:

Es scheint mir hier schon so, als ob Swisscom (und ev. auch Cablecom) noch optimierungspotential haben. Klar ist das nun statistisch nicht ausagekräftig und und und: Aber ich denke es ist Indiz genug, dass Swisscom hier optimieren sollte.

Und für mich bleibt die Hoffnung, dass ich mein online Erlebnis auf der Xbox One doch noch verbessern kann. (Auch wenn im Kern MS und EA mit Ihren Servern schuld sind).

Gruss Marc

Edit: Habs noch kurz von hier im Office probiert mit speedtest.net auf den Server in Washington:

Ping: 108ms / Down: 88.70 / Up: 99.09

\=> An meinem Laptop liegts folglich nicht. Oder es spielen einfach noch mehr Faktoren mit.

tiibor

Hallo zusammen

Falls sonst noch jemand testen könnte, gerne auch Swisscom oder auch andere Provider würde ich das sehr begrüssen. Ich bin parallel mit dem Support dran, offenbar daurt das aber noch etwas.

hed

Ich habe leider kein Glas, aber bei Tests mit Washington und Shanghai konnte ich mit speedtest.net mein Profil von 25/5 jeweils voll ausfahren.

Nur der Delay ist mit 111ms resp. 203ms um einiges höher als in der Schweiz.

tiibor

Hallo V hed

Vielen Dank für Deine Antwort, interessant. Ich hätte gedacht, dass das Problem eher irgendwo im Backend liegt und nicht so nahe beim Kunden dass Gals vs. DSL einen Unterschied macht. Mal schauen mein Ticket bei Swissom ist seit Montag offen, bis jetzt habe ich noch nichts gehört.

Habe gerade eben nochmals (Zuhause) getestet:

speedtest.net Server in Washington: Ping: 98ms / Down: 11.54 Mpbs / Up: 97.60 Mpbs

Edit: hab nun auch noch den Server in Shanghai getestet: Ping: 187ms / Down: 5.97 Mpbs / Up: 19.59 Mpbs

Die einzelnen Messungn nach China weichen ziemlich voneinander ab. Was aber konstant bleibt ist, dass Down immer viel niedriger ist als Up.

Gruss Marc

CHnuschti

Bin glücklicher NICHT-Swisscom Kunde bei iway.ch mit Glasfaser 30/30

Test bei http://www.speedtest.net mit Server in Philadelphia ergibt voller Speed mit Ping 90ms.

Scheint also die Grössenordnung zu sein, egal bei welchen Anbieter.

tiibor

Hallo zusammen

Was mir auch noch aufgefallen ist: auf der Xbox One habe ich beim erweiterten Netzwerktest neu einen Ping / Latency von 163 - 166ms. Früher war der um die 100ms. Ich denke und (hoffe) dass dies auch hiermit zusammen hängt und somit in einem Case gelöst wird.

hed

@tiibor

Hast du mal mit einem andern PC getestet?

Möglicherweise hast du auch nur ein Problem mit dem WinSize das sich nur bei grösseren Delays bemerkbar macht.

Oder du hast ein Speed-Duplex-Missmatch, der produziert viele Retrans welche sich wiederum krass bei grösseren Laufzeiten bemerkbar machen.

tiibor

Hallo V hed

Ja habs auch vom Laptop aus probiert (via Kabel und WLAN), gleiches Verhalten.

\=> Dass das Ticket noch offen ist (und man mir heute keinen genauen Status geben konnte) lässt mich schon eher vermuten, dass es kein Problem bei mir im Setup ist.

\=> habs grad jetzt nochmal getestet vom Laptop aus:

Ping: 99ms / Down: 6.49 / Up: 94.88

tiibor

Ohje… der Swisscom Support ist auch nicht mehr was er mal war… Zwar sehr schnell, aber die kommunikativen Fähigkeiten lassen doch stark zu wünschen übrig.

Nachdem mir gestern Donnerstag bestätigt wurde, dass das Problem bei Swisscom im Backend liegt wurde ich heute nochmals angerufen und informiert, dass mit meinem Anschluss alles OK sei. Das Problem werde an My Service weiter geleitet. Ca. eine Stunde später wurde mein Ticket einfach geschlossen.

Nun auf Nachfrage wurum das Ticket geschlossen wurde, hiess es, dass sie nichts machen können. Sie seien für Probleme mit Servern in den USA nicht geschult. Ich fragte dann ob sie das Ticket bitte an ein anderes Team weiterleiten könnte welches das Problem lösen kann. Antwort: Das sei My Service und nur die können das. Und My Service sei kostenpflichtig.

Was mich an der ganzen Sache stört:

1. Das Ticket wurde einfach geschlossen.

2. Beim ersten Anruf heute wurde mir ein Rückruf von My Service versprochen. Dass dieser Service kostet wurde nicht erwähnt

3. Swisscom hat offenbar ein Problem mit Servern welche “weiter weg stehen”. Warum genau soll ich nun dafür bezahlen? Ich gehe schwer davon aus, dass noch weitere Kunden dieses Problem haben? Falls nicht, was kann ich dafür?

Werde nun am Montag nochmals anrufen und hoffe, dass dann wieder etwas geschultere Kollegen bei der Hotline am arbeiten sind.

CHnuschti

Frage mich, was du denn hören willst. Der Sachverhalt mit Ping ca. 100ms zu den USA betrifft jeden in der gleichen Grössenordnung, ob bei Swisscom, UPC oder sonstigen Provider. War vor einem Jahr schon so: https://community.swisscom.ch/t5/Archiv-Internet/Internet-Box-und-online-Gaming-Xbox-One-FIFA-15/m-p/373440#M38404, mit einem Support der entgegen den Fakten den Eindruck erweckte, als liesse sich da etwas machen.

Und vor 8 Jahren ebenso: http://www.webhostingtalk.com/showthread.php?t=677246

Erwartest du ernsthaft, dass Swisscom ein neues transatlantisches Kabel zieht?

Oder anders gefragt: kannst du denn jemand nennen, der in der Angelegenheit traumhafte pings von 10-20ms nach Übersee hat?

PowerMac

Zumindest zum dritten Punkt gäbe es folgendes zu sagen:

In der Tat hat Swisscom hohe Latenzzeiten bei Servern welche weiter weg stehen. Genauso wie Cablecom und auch das Gemeindenetz Seldwyla. Und ganz viele, sogar 100% aller weiteren Kunden haben das gleiche Problem. Grund dafür ist die Physik: Wenn ich beispielsweise aus der Schweiz einen Server in Redmond, Washington anpinge, dann geht diese Anfrage durch vielleicht ein gutes Dutzend Router und 11′000km Glasfaserkabel mit einer Geschwindigkeit von rund 200′000km/s einmal hin, wird dort kurz vom Server verarbeitet und den (meist) gleichen Weg wieder zurückgeschickt. Allein das Licht braucht für diese Strecke etwa 110 Millisekunden, dazu kommen die Verarbeitungszeiten der Router und des Zielservers. Die resultierenden Pingzeiten liegen dann in der Gegend von 160-180ms. Diese Zeiten werden sich in absehbarer Zukunft auch nicht allzu gross ändern, zumindest nicht bevor Cisco (oder Huawei?) einen Hyperdrive-Router auf den Markt lancieren. Der Provider, egal ob Swiss-, Cable- oder Seldwylacom, hat bestenfalls auf die ersten und letzten 10ms geringen Einfluss. Und auf die Peerings *g*, aber die sind im vorliegenden Fall eher nicht das Problem.

tiibor

@CHnuschti und @PowerMac

Vielen Dank für Eure Antworten. Aber wenn Ihr nochmals kurz an den Anfang des Threads geht (und den Thread-Titel lest) dann werdet Ihr sehen, dass es mir nicht um den Ping geht sondern um das seltsame Verhalten des Down vs. Up Load speeds.

Dass die Pings von ~ 100 ms für Server in Übersee vollkommen OK (ja sogar sehr gut) sind ist mir klar. Mein Upload ist auch genial. Aber mein Download ist seltsam. Und daher versuche hier hier zu erruieren ob andere das gleiche verhalten haben.

Betreffend der “Art” Eurer Antworten:

Nur weil ich in diesem Fall nicht zufrieden bin mit dem Support von Swisscom heisst das nicht, dass Ihr hier gleich “schiessen” müsst.😉

Und bezüglich Ping: auf der Xbox One habe ich aktuell wirklich einen Ping von 163-166ms was zu hoch ist. Der war “früher” auch eher im Rahmen von 100 ms.

Also nochmals um klar zu sein:

- Ping auf den Speed-Tests für mich völlig OK

- Das seltsame Verhalten von Down vs. Up lässt mich stutzig werden

- Stutzig werden => Hoffnung dass irgednwas faul ist und wenn das korrigiert wird auch meine Probleme beim online gaming verschwinden

Wäre nett wenn Ihr zwei (und sehr gerne auch andere User, auch ohne Glasfaser) auch mal die verschiedenen Speed / Ping Tests (siehe Posts weiter oben welche und welche Server) macht und Eure Resultate hier teilt. Nimmt mich wunder was Ihr erreicht.

Edit: Für den Support bezahlen wenn alles normal scheint ist für mich OK. Und ich bin an einem Punkt an welchem ich für My Service gerne bezahle wenn die Probleme dadurch gelöst werden. ABER: aktuell habe ich das Gefühl dass noch was grundlegend faul ist, und daher würde ich mir etwas mehr Vorarbeit und Checks von Swisscom wünschen.

CHnuschti

Wenn du Antworten zu den Up- und Downloadspeeds erhalten willst, dann up- und downloade Daten, anstatt solches über “Speedtestseiten” welcher Art auch immer zu ermitteln, die sind nur bedingt aussagekräftig diesbezüglich. Nach aller Voraussicht wirst du dabei die gleichen Speeds erreichen, die du auch hier “national” bzw. in der näheren Umgebung findest.
z.B. hier: http://speedtest.tele2.net/

PowerMac

Du kannst gerne meine Messwerte haben, alle innerhalb der letzten Stunde gemessen:

Internetbox intern: 21.56Mbps Down, 4.25Mbps Up, 15.40ms Ping

Speedtest.net (Server von supra.net): 20.53Mbps Down, 4.41Mbps Up, 19ms Ping

Speakeasy.net (Washington DC): 14.84Mbps Down, 4.17Mbps Up

cnet.com: 2.68Mbps

bandwidthplace.com (Washington DC): 8.48Mbps Down, 5.55Mbps Up, 105ms Ping

Zum Vergleich hier noch die Werte von einem Computer an meinem Arbeitsplatz (nicht Swisscom):

Speedtest.net: 93.08Mbps Down, 76.78Mbps Up, 23ms Ping

Speakeasy.net (Washington DC): 93.63Mbps Down, 176.23Mbps Up

cnet.com: 3.04Mbps

bandwidthplace.com (Washington DC): 29.05Mbps Down, 19.40Mbps Up, 99ms Ping

Kurzum: die Aussagekraft browserbasierter Bandbreitentests ist allgemein bescheiden, bei interkontinentalen Verbindungen erst recht.

tiibor

@CHnuschti Danke für Deine Antwort, offenbar verstehst Du aber mein Anliegen nicht.

\=> mein Problem ist es nicht, dass der Download zu langsam wäre. Sondern dass ich beim online gaming mit XBOX One Probleme habe. Dass bei der ganzen Sache Microsoft (und wohl EA) einiges besser machen könnten (zum Beispiel Server in Europa aufstellen) weiss ich, aber leider kann ich das nicht beeinflussen (von deren Support möchte ich erst gar nicht anfangen).

Daher bin ich auf Ursachen Suche gegangen. Und was mir da aufgefallen ist, ist das seltsame Verhalten vom Download. Daher meine Hoffnung, dass irgendwas faul ist (bei meinem Profil, am Backend wo ich hänge, oder was auch immer). Und wenn was faul ist hoffe ich natürlich dass es behoben wird und sich dann eventuell auch die Probleme mit Xbox Live (eigentlich ja nur FIFA Ultimate, spiele sonst nichts) lösen.

Dann würde ich auch gerne mit “My Services” das Problem vom aktuell viel zu hohen Ping zum Xbox Live Server angehen. Aber es ist doch verständlich dass ich zuerst dieses Grundlegende Fehlverhalten anschauen möchte?

@PowerMac Danke für Deine Werte. Wie Du siehst bekommst Du wie “alle” Anderen auch ein zu erwartendes Verhältnis zwischen Down- und Upload.

PowerMac

@tiibor schrieb:

[…]

@PowerMac Danke für Deine Werte. Wie Du siehst bekommst Du wie “alle” Anderen auch ein zu erwartendes Verhältnis zwischen Down- und Upload.

Eigentlich entsprechen lediglich die Messwerte des Internetbox-Tests und von speedtest.net im Inland meinen Erwartungen. Die USA-Messungen sind viel zu weit gestreut und/oder unplausibel, als dass ich denen grossen Wert beimessen würde. Das Verhältnis zwischen Up- und Download ergibt sich aus der Geschwindigkeit meiner Kupferleitung bzw. meines Abonnements.

Dass die Microsoft-Server plötzlich höhere Ping-Werte haben, könnte daran liegen, dass diese aus irgendwelchen Gründen z.B. von einem Datacenter an der US-Ostküste in ein anderes an der Westküste verschoben wurden. Wenn man die Hostnamen oder IP-Adressen dieser Server wüsste, liesse sich das evt. noch genauer eingrenzen, aber zumindest nach kurzen Googlen brachte ich die Adressen nicht in Erfahrung. Jedenfalls wäre ich gespannt zu erfahren, welchen Einfluss der MyService auf den Standort der Xbox-Server nehmen kann.

tiibor

Nun bin ich also doch etwas verwirrt: um sicher zu gehen, dass das seltsame Verhalten wirklich nicht an meinem Setup liegt habe ich zwischen Internet Box und Router (temporär) ein neues Kabel gezogen. => Das Verhalten ist wie erwartet, Download und Upload annährend gleich schnell.

Dann hab ich das neue Kabel am Switch angehängt (also normales Setup wie vorher, einfach mit dem neuen Kabel): auch hier ist das Verhalten wie erwartet.

Daher, meine Entschuldigung, offenbar liegt es doch an meinem Setup.😮 Ich kann zwar nicht verstehen warum mit einem Kabel von knapp 10 Metern bei Messungen in der Schweiz alles perfekt ist und bei Messungen mit Servern in den USA nicht, aber offenbar liegt es am Kabel.

Schade, denn das heisst dass die XBOX Live Probleme nicht daran liegen. Denn die Xbox hängt direkt am Internet Box. Und da habe ich verschiedene Kabel probiert. Und auch tests wenn nur die XBOX an der Internet Box hängt. Und an verschiedenen Ports.

Dann wende ich mich am Montag mal an My Services, mal schauen wie diese Kollegen mir bei den Problemen mit Xbox Live helfen können.

Edit: Dass ich das Problem auch mit dem Laptop (Kabel und WLAN) hatte liegt daran, dass ich das WLAN auch hinter diesem Kabel angeschlossen hatte (mittels WLAN Booster). Es muss also wirklich an diesem verflixten Kabel liegen, aber nur bei Servern welche “weit weg” stehen…

tiibor

Hallo @PowerMac

Wenn der höhere Ping wirklich von Microsoft verschuldet ist, dann werden auch andere Kunden diese Probleme haben. Dann hoffe ich, dass ich nicht der einzige bin der auch bei Microsoft reklamiert (hat) und sie das Problem auf Ihrer Seite lösen.

Kenne leider sonst niemanden mit einer XBOX One:

Ist hier jemand im Forum der mit den “Detaillierten Netzwerkstatistiken” testen könnte wie hoch der Ping / Latenz bei Euch ist? Würde mich interessieren.

Danke und Gruss

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