All-IP, Telefonvermittlungsanlage und Internet Box

prometheus

Hallo zusammen,

meine Eltern haben eine kleine, ältere Nebenstellenanlage (Swisscom/Ascom) zu Hause und sind noch nicht auf All-IP (sie haben ein Vivo-Paket mit TV 1.0 und einen Centro Grande). Bald wird sich aber die Frage der Migration zu All-IP stellen und die Telefonvermittlungsanlage wird wahrscheinlich ersetzt oder gar wegfallen. Eine simple alternative wäre die vorhandenen Gigaset-Geräte mit der Basisstation am Centro Grande anzuschliessen, zu erweitern und die vorhandenen Schnurtelefone so zu ersetzen, so dass man z.B. externe Anrufe intern weiterleiten kann.

Nun habe ich eine Frage zur zur Internet Box und den Swisscom HD-Phones. Kann man damit auch externe Anrufe intern übergeben oder interne Telefonate führen, oder ist diese Funktion geplant? Wenn ja, sind auch die beiden analogen Telefonanschlüssen der Internet Box als interne Nebenstellen ansprechbar?

Alternativ, was gibt es für andere einfache Lösungen für zu Hause die All-IP kompatibel sind?

Danke vielmals!

Tux0ne

Gewisse Dinge dir lassen sich nur relativ pauschal beantworten.

Der Teufel steckt jeweils im Detail.

Bei den HD-Phones kann man externe Anrufe an interne Teilnehmer weiterleiten. Diese internen Teilnehmer müssen aber am DECT System angemeldet sein. Eine Weiterleitung an die Analog Schnittstellen ist nicht möglich. Hier kann man nur eine Konferenz eröffnen, welche man als Initator nicht verlassen kann ohne die ganze Konferenz zu beenden.

Hingegen sind alle Teilnehmer sowol am DECT System als auch an den analog Ports über ihre interne Rufnummer erreichbar.

Es geht aber noch weiter. Je nach HD Phone und da habe ich nicht alle zur Verfügung, ist eine Weiterleitung sowohl mit oder ohne Ankündigung oder nur mittles Ankündigung möglich.

Die Arbeit in den Menüs unterscheidet sich auch wie Tag und Nacht. Von komfortabel und schnell bis zu hackelig und seltsam.

Unterschiede je nach Firmwarestand der Internet Box möglich.

Und hier sind wir auch schon beim nächsten Punkt. Die Internet Box ist das zentrale System hat auch schon 1,5 Jahre auf dem Buckel, im Feld. Wie sieht es beim Nachfolger aus? Wie verhält sich das System bei den geplanten einfacheren Routern mit DECT System?

Ich kann dir das nicht sagen. Denen die die Leine halten spreche ich dies auch gleich ab...

Ich habe vorhin noch kurz einige FAQ Sheets über die IP Transforamtion gelesen. Quasi als Vorbereitung, man findet ja immer wieder mal was neues.

Viele Sätze darin sprechen von Investitionsschutz für den Kunden, da er immer die neuste Technologie hat. Ja ok. Hat man ja gesehen bei den Rousseau IP Telefonen. Werden von der Leitung bereits als alt abgetan. Ich glaube nicht das diese Geräte wirklich alt sind 🙂 Nebenbei wurden diese zumindest noch von einem Hersteller entwickelt welcher etwas von Telefonie versteht. Das merkt man in den Details, im Menü usw...

nB. Das HD Locarno gibts momentan im Promo Rabatt. Hä, war das nicht das teuerste Gerät? Hmm die Marge auf diese Geräte muss ja echt toll sein oder das Gerät echter Ramsch 🙂

Bei dem KMU Produkt my KMU Office sieht es nochmals anderst aus.

Die verwenden ein anderes System. Die Funktionen sind hier aufgelistet. https://www.swisscom.ch/de/business/kmu/help/kombi-angebote/business-telefonie/funktionen.html

Dort hast du APP's mit die du auch von extern verwenden kannst. Bei den Privatkundenangeboten soll das nicht möglich sein, da verweist (wird man verweisen) man auf iO. Gibts aktuell ja nur fürs iPad. Egal, ein Headset soll man dort auch nicht koppeln können 😉

Du siehst, da gibt es noch viel zu tun.

Zumindest die Ascotel verwöhnten könnten ihre Anlage erneuern auf ein MiVoice 400 und einem BCon SIP Trunk.

Wobei auch hier. PARE, geht das nun schon wieder?

prometheus

Vielen Dank für die sehr ausführlichen Informationen! 🙂

Wenn ich richtig verstehe, könnte ich die Swisscom Aton oder Gigaset Handapparate mit der Internet Box via DECT (GAP?) anmelden. Die Frage wird auch sein ob wir mit der Internet Box alleine das ganze Haus abdecken können gegenüber einer separaten DECT-Station; Ich glaube, ich hatte diesbezüglich hier im Forum über einige negative Erfahrungen gelesen. Hoffentlich verbessert sich das noch. Dass die analogen Anschlüsse am Router nicht als Nebenstellen fungieren macht die Rückführung des Telefonsignals in die vorhandene Verkabelung weniger interessant, mal schauen. Schade auch, dass keine HD-Schnurtelefone angeboten werden: Ich denke, eine gewisse Nachfrage wäre schon da.

Noch einige Fragen zur Internetbox (IB):

- Was für Einschränkungen hat man mit normalen DECT-Handapparaten an der IB gegenüber Swisscom HD-Phones?

- Wird bei den Gigaset-Handapparate HDSP (CAT-iq) auf der IB unterstützt?

- Kann man auch intern von Handapparat zu Handapparat (DECT oder HD-Phones) telefonieren?

- Was ist mit Weiterleitung mit/ohne Ankündigung gemeint?

Die alternative mit der KMU-Office-Lösung wäre eventuell eine Möglichkeit, da auch noch eine Firma besteht aber eventuell für zu Hause etwas "Overkill".

Tux0ne

Swisscom Techniker sind so instruiert das fremde DECT Endgeräte NICHT an die Internetbox angemeldet werden dürfen, sondern über deren eigene Basisstation betrieben werden müssen.

Die Kompatibilität, Funktionsumfang und die Sprachqualität ist nicht gewährleistet. Kann sein das man intern vermitteln kann, kann sein das es aber auch nicht funktioniert.

Ich konnte ein Cat-iq Endgerät nicht anmelden, möglich das es mit anderen geht. Wird aber nicht unterstützt.

Damit erübrigen sich die Fragen bezüglich der Funktionen zu den Endgeräten.

Weiterleitung mit oder ohne Ankündigung.

Das ist so: Die Sekretärin vom Montag leitet Anrufe an mich jeweils ohne Ankündigung weiter. Ich weiss abgesehen von der Rufnummer nicht wer mich da anrufen möchte. Das heisst ich habe oft Bananen am Ohr die nicht durch mich abgefertigt werden müssten.

DI-FR ist zum Glück eine andere im Haus. Diese kündigt mir den Anrufer an und hat schon mal abgeklärt worum es geht. Ich habe immer noch die Möglichkeit zu sagen, dass ich nicht im Haus bin 😉 Erst danach vermittelt, stellt sie den Anruf durch.

prometheus

@Tux0ne schrieb:

Swisscom Techniker sind so instruiert das fremde DECT Endgeräte NICHT an die Internetbox angemeldet werden dürfen, sondern über deren eigene Basisstation betrieben werden müssen.

Danke nochmals für die Erklärungen! Eigentlich haben wir Swisscom Aton Geräte im Einsatz (die aber ganz klar Gigaset-Geräte sind!). Somit könnten sie noch mit der IB gut funktionieren. Ich sehe schon, dass wir das selber werden testen müssen! 😄

Tux0ne

Wir sind in einer schnellen Zeit.

Klar, normalerweise kann man auch femde DECT Endgeräte anmelden. Die Grundfunktionen sind gegeben. Das interne Telefonbuch der Box funktioniert sicher nicht. Unterstützung durch Swisscom wird man auch nicht erhalten. Aber zum telefonieren wirds reichen. Mehr können die HD Phones ehrlich gesagt ja auch nicht oder legt da irgendwer ein Veto ein?

Aktuell würde ich in dieser Situation ein Rousseau System in Betracht ziehen. Das ist momentan ziemlich konstitent und es steht dafür ein Repeater zur Verfügung.

Aber ein so tolles System wie ein Ascotel welches wie ein Panzer funktioniert und eine gute Investition war, so was steht momentan nicht in Aussicht.

(Ausgenommen natürlich ein MiVoice 400 System mit SIP Trunk, da kann man alte Ascotel und Aastra Endgeräte uU. sogar weiterverwenden 😉 )

prometheus

Die alte Ascom TVA die zu Hause ist kennt z.B. auch kein CLIP. Meinst du, dass man sie für All-IP nachrüsten könnte? Ich glaube eher nicht... 😞

Tux0ne

Nei das ist vorbei.

Es gibt eine Connect Box für Business Connect wo man gewisse Anlagen noch anhängen kann. Aber auch diese setzt voraus, dass die Anlage SIP fähig ist.

Swisscom hat sich für diesen radikalen Schritt entschieden.

Klar wäre es möglich an einen Centro Business über die S Schnittstellen eine Anlage zu speisen.

Klar könnte man mit ausgelesenen SIP Daten sogar direkt eine Verbindung herstellen, zB mit einer Aastra 470.

Habe ich alles schon gemacht. Aber nur für mich. Das ist nie etwas was ich einem Kunden verkaufen würde.

Andere Anbieter bieten auch Lösungen.

Colt oder Cablecom Business. Seit Jahren bieten diese T Schnittstellen über DSL oder Fiber. Es funktioniert dort perfekt. Ich habe da Kunden welche keine kleinen Fische sind, welche schon seit Jahren über ein IP Netz Schweizweit vernetzt sind. Das Zeugs funktioniert. UC ist btw. auch so möglich.

Darum kommt es mir immer wieder ein wenig seltsam vor, wenn mir einer der Swisscom weis machen will, dass dies nicht möglich sei...

prometheus

Danke für die wertvolle Hilfe!

Weisst du, ob Schnurtelefone (HD Phones mit Ethernet-Schnittstelle) für Privatkunden geplant sind?
Leider sehe ich schon ein, dass die HD-Phone-Geschichte eine proprietäre Lösung ist (mit deren Nachteilen), aber wie gesagt ist die KMU Office Lösung mit SIP-tauglichen Geräten wahrscheinlich Overkill für zu Hause, auch weil sonst noch mit Mobiltelefonen, iPads und Smart TVs telefoniert wird. Alternativ bleibt noch das altbewährte Swisscom Aton/Gigaset, auch wenn ohne HD Voice, und ein DL500A als Desk Phone am analogen Port des Routers. 😄

stromer61

Die Internetbox hat für mich als parktizierender Installateur und Swisscom Partner meherer Hauptprobleme:

1. Die Anzahl anzumeldender HD-Phones ist mit 4 zu tief, 6 sollten es sein! Ich betreuen viele Privatkunden, denen 4 Apparate nicht reichen und die nicht zusätzlich den Rückschritt auf den analogen Port machen wollen!

2. Die Anmeldung hochwertiger Gigaset-Geräte sollte möglich sein, inkl. allen Funktionen

prometheus

@stromer61 schrieb:

Die Internetbox hat für mich als parktizierender Installateur und Swisscom Partner meherer Hauptprobleme:

1. Die Anzahl anzumeldender HD-Phones ist mit 4 zu tief, 6 sollten es sein! Ich betreuen viele Privatkunden, denen 4 Apparate nicht reichen und die nicht zusätzlich den Rückschritt auf den analogen Port machen wollen!

Nicht im Ernst?! Ich benötige auch mind. 6 Geräte um alles zu ersetzen! Dann bleibt nur noch wirklich das Gigaset-System.

2. Die Anmeldung hochwertiger Gigaset-Geräte sollte möglich sein, inkl. allen Funktionen

Finde ich auch! 🙂 Es ist auch nicht so nachhaltig noch sehr gut funktionierende Geräte durch geplante Obsoleszenz und mangelnde Integrationsfähigkeit zu ersetzen.

Welche Funktionen gehen nicht bei den Gigasets in Zusammenhang mit der Internet Box?

stromer61

Ich besass auch Gigaset und kenne die Geräte gut. Sie lassen sich an der Internetbox anmelden - dabei kann dann aber nur telefoniert werden. Zentrales Telefonbuch, HD-Voice, mehrere MSN und sep. Melodien funkt. dann z.B. nicht, oft werden die Anrufernr. nicht angezeigt. Handlungsbedarf ist hier also überfällig!

prometheus

Gut zu wissen, danke! Hoffentlich wird Swisscom noch daran arbeiten.

POGO 1104

Bei mir genau dasselbe. 2 alte Gigaset A400 Duo problemlos an die Dect-Station der IB gekoppelt. Nur Telefonie, sonst nix. Es spricht aber nix dagegen, die originale Gigaset Dect-Station zu verwenden und dort alle Funktionen zu nutzen...

Hat sich aber bei mir erledigt, da inzwischen Swisscom HD-Telefone im Einsatz sind.

Gruess, POGO 1104