Hallo zusammen, Ich habe gesehen es gibt hier einige Experten zu dem Thema - ich bin leider Laie, deshalb hoffe ich es kann mir da jemand weiterhelfen. Wir haben ein Ferienhaus im Tessin, bei dem ich mit erheblichen LTE Empfangsproblemen kämpfe. Das Setup sieht so aus: \- Router: Mikrotik wAP 4G kit \- Externe Antenne außerhalb: Mikrotik: mANT LTE 5o (5dbi) Standort und Verbindungen, die ich gesehen habe: [upl-image-preview liId="57114i7617B0D97C63EA92" alt="1704273812708.png" uuid="0c6d7aeb-4565-4f11-9447-3a2dc66bf2d3"] Link zum Standort: [Karte](https://map.geo.admin.ch/?topic=funksender&lang=en&bgLayer=ch.swisstopo.pixelkarte-farbe&layers=ch.bakom.mobil-antennenstandorte-5g,ch.bakom.radio-fernsehsender,ch.bakom.mobil-antennenstandorte-gsm,ch.bakom.mobil-antennenstandorte-umts,ch.bakom.mobil-antennenstandorte-lte&catalogNodes=403,408&E=2703660.23&N=1110464.48&zoom=7&layers_visibility=true,false,false,false,true) Die Karten stimmen leider alle wohl nicht ganz so genau, meist wird zum Celltower mit PCI 463 connected (oberhalb im Bild). Dabei sind: rssi: -65dBm, rsrp: -87dBm, rsrq: -14dB, sinr: -2dB, cqi: 5 Geschwindigkeit unter 2 Mbit, Frequenz waren wohl 1800Mhz Aktuelle Simkarte ist Sunrise, getestet wurde auch Swisscom mit einem ähnlichen Ergebnis - vermutlich liegt es nicht am Anbieter. Eine Verbindung zum nächstgelegenen Tower (unterhalb im Bild) habe ich auch mit dem Smartphone nie herbekommen. Auch, wenn direkte Sichtverbindung besteht. **Meine Frage ist:** Ich möchte jetzt auf eine bessere Richtantenne umsteigen, die ich auf den Celltower gegenüber (lange grüne Verbindung) richte. Da habe ich direkte Sichtverbindung, bei dem rechts im Bild, bzw. bei allen am gleichen Ufer, sind Hügel dazwischen. Ich bin allerdings nicht sicher, ob ich da eine für LTE, oder gleich was Zukunftssicheres für 5G besorgen soll (falls ich den Router Upgrade und es auch zur Verfügung gestellt wird). Die Antennen, die ich mir ansehe, sind: [https://www.fts-hennig.de/antennen/4g-lte/aussenantenne/antenne-lte-novero-mimo1800.html](https://www.fts-hennig.de/antennen/4g-lte/aussenantenne/antenne-lte-novero-mimo1800.html) oder eben die: [https://www.fts-hennig.de/FTS-Complete-All-5G-Antenne/](https://www.fts-hennig.de/FTS-Complete-All-5G-Antenne/) Mich würde eure Meinung dazu interessieren... Ich verstehe nicht, warum der Mast direkt in Sichtweite (unten im Bild) nicht verwendet wird, gibt es da aktuellere Karten? Ich bin auch nicht sicher ob ich da nicht gleich auf 5G gehen soll... Vielen Dank!

@"Weunteuckau47"#1327557 Also wenn Du mit einem Mobile Telefon sei es ein Swisscom ABo oder Sunrise ABo keinen Empfang bekommst nützt Dir auch ein Mobilerouter nicht viel. Kann das Mobile Telefon 4G und 5G empfangen?

Naja, an einem Router kann ich externe Antennen anschließen, da habe ich schon mehr Möglichkeiten. An meinem Smartphone habe ich dasselbe Problem, 4G funktioniert zwar (3 Balken) - aber die Geschwindigkeit ist sehr schlecht. Wenn ich das richtig interpretiere, liegt das am Noise Level. Anscheinend sind wohl die Werte nicht schlecht, nur das SINR ist ein Problem, d.h. auf dem Band gibt es einfach Interferenzen nehme ich an. Die Frage ist, ob ich das Band (sowohl an Router als auch Smartphone) wechseln kann, das muss ich wohl ausprobieren. Und die andere Frage ist, warum das Smartphone dann nicht ein anderes Band verwendet - da kenne ich mich zu wenig aus.

@"Weunteuckau47"#1327557 Habe schon ein paar 5G-Booster installationen durchgeführt und die Probe mit dem Handy war meistens eine grosse Hilfe, einzig gibt es dann Unterschiede mit der Belastung der Mobil Zelle wo sich der Speed ändern kann.

@"Weunteuckau47"#1327557 Also so wie du dir das vorstellst, funktioniert das nicht. Du kannst nicht einfach den Mobilen Router oder das Smartphone an eine bestimmte Antenne zwingen. Das machen die Geräte inkl. der Frequenzen schon selber. Wenn es den Empfang bzw. den Speed nicht mehr zulässt, wird es schwierig. Man kann nur mit einem anderen Anbieter probieren ob dieser besser ist oder den Router an einer anderen Seiten bzw. Fenster aufstellen. Vorallem weiss man nie, welcher Betreiber eine Antenne betreibt, zumindest nicht auf der Bakom Seite. Warum sich das Gerät nicht mit dem Sender in San Nazzaro verbindet, kann verschiedene Gründe haben. Ausgerichtet auf eine andere Seite usw. Vielleicht ist es auch keine Antenne von Swisscom oder Sunrise. Gibt ja auch noch Salt.

@"Samsi"#119089 es ging um das Band, nicht um die Antenne. Davon abgesehen - natürlich geht das, sowohl mit Android als auch mit Mikrotik. Ich kann das Band wechseln und auch ein Cell-Lock einstellen. Das ist aber natürlich ja nur zum Testen, ob das SINR auf einem anderen Band besser ist. @"WalterB"#138 an was hat es denn gelegen? Das Signal an sich scheint ja eben ausreichend zu sein.

@"Weunteuckau47"#1327557 Der Speed z.b. bei einem 5G-Booster kann sich ändern wenn viele Anwender die gleiche Zelle verwenden und somit dann die Leistung für die einzelnen Anwender reduziert wird.

Erstmal gebe ich zu bedenken, dass es sich um Mobilfunk und nicht um Standortfunk handelt. Ob ein stationärer Router mit den AGB vereinbar sind, kommt drauf an. Also nicht unendlich Daten saugen 😉 Die Antenne, die Du siehst, kann natürlich in die andere Richtung ausgerichtet sein,. Dann hast Du da keinen Empfang, wo Du bist. Zudem ist ein See eine tolle Spiegelfläche und macht nur Ärger beim Mobilfunk. Gibt es keinen Festnetzanschluss bei Dir?

@"Weunteuckau47"#1327557 Ja das mit Cell-Lock und den Bändern ist mir bekannt. Sowas ist aber eigentlich nicht notwendig, dass man als Privatkunde sowas einstellen muss. Wie gesagt, bei Mobilfunk ist es halt so eine Sache. Wenn du mit allen Anbietern nur schlechtes Netz hast, kannst du nichts machen und keine Wunder bezüglich Speed erwarten, Bandwechsel hin oder her. Zumindest über Mobilfunk nicht.

@"Weunteuckau47"#1327557 Die andere Variante ist "StarLink". [https://www.starlink.com/residential](https://www.starlink.com/residential)

Starlink ist momentan noch viel zu teuer - das sollte aber auch nicht notwendig sein. Festnetz gibt es auch nicht. Die Antwort, man sei als Privatnutzer hilflos ausgeliefert, möchte ich nicht akzeptieren;). Es gibt da, aus technischer Sicht doch schon Möglichkeiten die man testen kann (Band, Antenne, Router, Standort). Mir geht es darum, das Problem zu identifizieren, und alle diese Möglichkeiten auszuschöpfen. Wenn es dann nicht geht, ist das in Ordnung, aber immerhin habe ich es versucht ohne den Kopf gleich in den Sand zu stecken. Die Werte deuten ja auf ein Problem mit dem Noise-Level hin.

LTE Empfangsproblem Tessin - Fragen zu Abdeckung und besserer Antenne

Weunteuckau47

@GrandDixence danke für die ausführliche Antwort!

Dass gedrosselt wird, wenn die Simkarte in einem Router verwendet wird, ist für mich auch neu. Wie wird das denn festgestellt, und kann das umgangen werden?

Das heißt ja praktisch für mich es wäre sowieso besser auf Swisscom/Wingo zu wechseln?

Die Frage ist dann, ob es die zusätzliche, bessere Antenne noch braucht?

4G reicht mir an dem Standort aus, ist wie gesagt nur ein Ferienhaus, deswegen auch lieber einer der günstigeren Tarife.
Der Router, den ich jetzt habe, kann leider kein CA/LTE+.

PeterA1

Einen Router ohne CA kannst du entsorgen.

Es gibt auch noch eine Antenne oben am Hang, wo auch UKW and DAB+ gesendet wird, sieht man gut von der Strasse.

Ich bin aber nicht sicher wer alles dort sendet, ich glaube Swisscom und Salt.

GrandDixence

Die maximal mögliche Datenübertragungsrate kann mit dem Rechner:

https://www.cellmapper.net/4G-speed

berechnet werden. Bei gutem Mobilfunkempfang kann:

Downlink Modulation:=64QAM

Uplink Modulation:=16QAM

2x2 MIMO

als realisitische Berechnungsgrundlage verwendet werden. Die mit Carrier Aggregation (CA) erreichbare, maximale Datenübertragungsrate kann über den "Add Carrier"-Knopf berechnet werden. Eine Auflistung aller vom Mobiltelefon unterstützten Bündelungen der Mobilfunkfrequenzbänder findet man unter:

https://www.sqimway.com/lte_ca_band.php

Das aktuell verwendete Mobilfunkfrequenzband respektive die mit "Carrier Aggregation" (CA) gleichzeitig verwendeten Mobilfunkfrequenzbänder und deren Bandbreite(n) entnimmt man dem Mobiltelefon-internen Network Monitor (Samsung: Telefonnummer *#0011# anrufen) oder der Cellmapper-App:

https://www.cellmapper.net/apps

Die Hinweise zu SINR unter:

https://www.cellmapper.net/First_Time_Startup

beachten!

Den Rest muss man selber ausprobieren und testen... => Prepaid-SIM-Karte(n) kaufen oder ausleihen und testen!

Weunteuckau47

Danke fuer die Infos!

Etwas unsicher macht mich jetzt die Verwendung von Mobile Sims im Router.

Bei Wingo findet man dazu:

https://www.wingo.ch/de/rechtliche-informationen

Nutzung der SIM in einem Gateway, Router, WiFi-Hotspot-Gerät, USB-Modem (WiFi-Hotspot-Geräte/USB-Modems nur zulässig bei Nutzung mit Multi Device Optionen)

Was das aber genau ist, steht leider nirgends beschrieben...

PeterA1

Zum ausprobieren kaufst am besten eine Swisscom Prepaid und aktiviert die 24h Speed+ Option.

Multi-Device Option sind zusätzliche SIM-Karte(n) zu einem bestehenden Mobilfunk-Abo.

Weunteuckau47

Es geht da nicht um Multi-Sim sondern Multi Device.

Aber anscheinend ist sowohl bei Sunrise/Yallo als auch bei Swisscom/Wingo die Verwendung der Simkarten in einem Router nicht zulässig.

Vielleicht ist das der Grund für eine Drosselung.

Das Problem ist, bei Wingo finde ich garkeine Option, ausser DSL, die ich dann verwenden "darf".

Bei Yallo gibts nur die Homebox als eigenes Geraet.

Gibts denn kein Abo, bei dem ich einfach eine Simkarte bekomme, für die die Verwendung im Router erlaubt ist?
Ich hätte schon gerne die externe Antenne genutzt...

foobar

@Weunteuckau47
Digital Republic auf dem Sunrise Netz.

Von der Monoband-Antenne würde ich abraten, ein Band alleine bietet selten genug Bandbreite.
Die andere verlinkte Antenne sieht fast zu gut aus für die Grösse. Eine so kleine Antenne kann eigentlich nicht so viel Gewinn haben.
Ideal für solche Anwendungen sind LPDA, die haben entsprechende Bandbreite und Gewinn, z.B. zwei von diesen:
https://www.amazon.com/Poynting-LPDA-92-698-Directional-Antenna/dp/B00FVAGXB4
Wichtig ist auch ein möglichst kurzes Koax mit niedrigen Verlusten, das frisst sonst den Antennengewinn wieder weg.
Und dann natürlich noch ein Router der mehrere Bänder gleichzeitig bedienen kann, also mindestens LTE Kategorie 8.

Weunteuckau47

Die Complete All Antenne ist ziemlich bekannt/beliebt: https://www.youtube.com/watch?v=Vo44HBxiUIw

Das sollte schon passen.

Ich organisiere mir jetzt mal einen Cat7 Router und probiere es erstmal damit.

GrandDixence

Um den Störsignalanteil (I) zu reduzieren, sollte hier beim Ferienhaus eine Mobilfunkantenne mit sehr kleinem Öffnungswinkel eingesetzt werden. Antennen mit sehr kleinem Öffnungswinkel sind im Datenblatt am sehr grossen Antennengewinn (dBi) ersichtlich. Antennen mit sehr kleinem Öffnungswinkel werden im weiteren Richtantennen genannt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Richtantenne

Bedingung für den Einsatz einer Richtantenne ist die uneingeschränkte Sichtverbindung zur Swisscom- oder Sunrise-Mobilfunkantenne => 1. Fresnelzone frei von jeglichen Hindernissen!

Bei der Montage der Richtantenne ist auf die korrekte und sehr genaue Ausrichtung der Antenne auf die Swisscom-/Sunrise-Mobilfunkantenne zu achten. Eine Fehlausrichtung von wenigen Grad kann die erzielbare Datenübertragungsrate massiv einbrechen lassen! Die Ausrichtung muss so genau erfolgen, wie bei einem Feldstecher!

Länglich konstruierte Richtantennen wie zum Beispiel die Yagi- und LPDA-Antenne "pfeifen" bei Sturmwind und sehen hässlich aus.

https://de.wikipedia.org/wiki/Logarithmisch-periodische_Antenne

https://de.wikipedia.org/wiki/Yagi-Uda-Antenne

Diese Nachteile kennen moderne Panel- oder Flachantennen nicht.

Ich empfehle einen Blick in diesen LTE-Antennenratgeber zu werfen:

https://www.lte-anbieter.info/lte-hardware/antenne.php

Weunteuckau47

Danke @GrandDixence, ich hatte bei FTS-Hennig dazu schon einiges gefunden.

Ich werde mich jetzt Schrittweise herantasten.

Habe mir einen Huawei B535-333 von einem Kollegen besorgt, der zumindest CA unterstützt und werde das als Erstes probieren.

PeterA1

Weunteuckau47

Bitte überprüfe ob du Sichtverbindung zu dieser Antenne hast (Hoher Masten auch mit UKW and DAB+ Sendeantennen).

Von dort sendet Salt (siehe unten) und Swisscom.

Weunteuckau47

Den Masten sehe ich von der Straße aus - ist auch nicht weit entfernt.

Das würde für Swisscom sprechen.

Allerdings ist die Antenne momentan auf der anderen Seite des Hauses, zum See hin.

Ist wahrscheinlich etwas schwieriger weil das Haus unterhalb der Straße ist, d.h. die einzige Position wäre auf dem Dach.

Weunteuckau47

So, ein kurzes Update - ich habe mir jetzt eine Swisscom Simkarte geholt, weil die Masten näher sind.

Und wie gesagt, einen HUAWEI B535-333.
Damit funktioniert es tatsächlich besser und ich komme zumindest auf 40mbit, ohne externe Antenne.

Das reicht erstmal aus, den Sunrise Vertrag habe ich gekündigt.

Wonomiesch33

@Weunteuckau47 Danke für die Rückmeldung. Aber etwas überraschend, denn im ersten Post hast du ja geschrieben, dass du auch mit Swisscom getestet hättest und das Ergebnis auch schlecht war?!

Weunteuckau47

Ja, aber es wurde hier doch auch 2x erwähnt, dass sich die Situation zu damals geändert hat.

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