Ich habe ein ganz eigenartiges Problem, wie lange es schon existiert, kann ich nicht genau sagen, sicher schon mehrere Wochen oder gar Monate: Ich habe ein recht umfangreiches Netzwerk mit über 100 vergebenen IP-Adressen. Dabei sind neben WLAN-Buttons, Mystrom-Schaltern und Lampen auch mehrere Switches, zwei davon mit 2,5 GBit, mehrere PCs und Notebooks, ein NAS, TV und TV-Box und drei WLAN-Boxen, zwei per LAN, eine per WLAN angeschlossen. Alle Geräte funktionieren einwandfrei. Das Problem: Ich kann die LAN-Geräte auf der Web-Oberfläche des Routers nicht sehen. Er zeigt mir an, es wäre an keinem LAN-Port etwas angeschlossen (obwohl alle belegt sind), und in der Geräteliste erscheint spontan mal das eine oder andere aktive LAN-Gerät, mal mit, mal auch ohne angezeigte IP-Adresse. Da steht dann z. B. "IP-Adresse (fix) keine". Das macht das Konfigurieren von z. B. weiteren statischen IPs schwierig, wenn das Gerät gar nicht angezeigt wird, hat aber keinen Einfluss auf die Erreichbarkeit/Pingbarkeit im Netz. Ich habe nun den Router ausgeschaltet, alle LAN-Ports abgezogen und den Router neu gestartet (kein Werkreset). Danach habe ich nach und nach alle LAN-Ports wieder belegt. Ergebnis: Die Topologie stimmt wieder. ABER: Nach ca. 1 Stunde bleibt die Internetbox komplett stehen, ich komme nicht mehr ins Internet, nicht mal der WLAN-oder WPS-Taster an der Box reagiert noch. Wenn ich danach den Router kurz aus- und wieder einschalte, habe ich dieselbe Situation wie vorher, also keine Anzeige mehr der LAN-Geräte auf der Oberfläche, aber dafür funktioniert es wieder normal ohne Absturz. Für mich ist nun die Frage: Ist der Router überfordert mit der Anzahl der vergebenen IP-Adressen oder könnte irgendein Gerät bei mir im Netz schuld sein an diesem Verhalten? Warum aber dann erst nach einer Stunde? Und warum läuft der Router problemlos, wenn er seine Geräte nicht mehr "sieht"? Ich kann auch problemlos neue Geräte anhängen, DHCP funktioniert also trotz des merkwürdigen Verhaltens der Box. An einem defekten Router kann es nicht liegen, er ist ersetzt worden, das Problem ist aber geblieben. Ich könnte jetzt im Ausschlussverfahren testen, ob ein Gerät bei mir schuld ist, indem ich den Router erneut "zurücksetze" wie oben beschrieben und dann im Stundenrhythmus ein Gerät nach dem anderen anschliesse. Aber dann bin ich Tage damit beschäftigt, daher meine Frage hier, ob jemand so etwas mal selbst erlebt und ggf. eine Lösung dafür hat.

@"Daysofwonder"#494262 Für mich tönt dies eher nach einem massiven IP Konflikt, der sich im Netz aufbaut. Hast Du ein Netzüberachungstool, wo Du dies aufspüren könntest? Und besteht das Problem auch, wenn Du die 2.5Gbps Switches mal weglässt (so gut es geht halt)?

Wenn es einen solchen Konflikt geben sollte, müsste ich das dann nicht auch direkt im Alltag merken? Es sind ja offenbar alle Geräte erreichbar, und da nur der Router selbst die Verwaltung per DHCP macht, wüsste ich nicht, woher der Konflikt kommen sollte? Vorher hatte ich noch Devolo zusätzlich im Einsatz, da hätte ich mir das noch erklären können, aber jetzt ist nur der Router "verantwortlich". Ein Überwachungstool habe ich nicht, hab aber mal einen Netz-Geräte-Scanner laufen lassen, der mir alle im Netz auffindbaren Geräte anzeigt. Dort habe ich nichts Auffälliges gesehen. Die Idee mit den 2.5Gbit-Switches hatte ich auch schon. Wäre sehr schade, darauf zu verzichten, da es mein NAS halt schneller macht, aber ich könnte es relativ leicht mit "normalen" Switches testen. Die Vermutung hatte auch der Service Desk, er meinte, der 2.5Gbit-Anschluss wäre halt "besonders"...

@"Daysofwonder"#p763144 Wie viele IP-Adressen hast Du zur Verfügung, siehe Beispiel Bild unten? [upl-image-preview liId=52651i3613B7F33C590686 alt=Anzahl-IP-Adressen.jpg uuid=4ba805d1-986a-4609-b4ec-7c094516d70b]

Ich hab 200 Adressen frei gegeben, von xxx.50 bis xxx.251 Sollte also locker ausreichen.

@"Daysofwonder"#p763150 Könntest vielleicht mal testweise die Funktion unten beim Bild aktivieren! [upl-image-preview liId=52654i0A2097CAC7CEEC5A alt=Screenshot 2023-04-26 102012.jpg uuid=0a1b7153-4918-4599-b5cf-c4cc1481c214]

Ich hab gerade noch diesen Post gefunden, genau die selben Probleme habe ich auch. Das Problem mit der Speicherung der Konfig auf dem Swisscom-Server ist bei mir mit der neuen Box verschwunden, die anderen Probleme aber geblieben. Leider ist in dem Thread dann nichts mehr passiert und es fehlen Details zur Umgebung. Scheint aber wohl kein Einzelfall zu sein. [https://community.swisscom.ch/t5/Router-Hardware/IB-3-zeigt-die-Ger%C3%A4te-die-an-den-LAN-Anschl%C3%BCssen-sind-nicht-an/m-p/716904](https://community.swisscom.ch/t5/Router-Hardware/IB-3-zeigt-die-Ger%C3%A4te-die-an-den-LAN-Anschl%C3%BCssen-sind-nicht-an/m-p/716904)

@"WalterB"#138 Das ist schon aktiv, zeigt aber keine Probleme an.

@"Daysofwonder"#494262 Das Problem war früher und sollte inder Zwischenzeit behoben sein, jedenfalls bei diesem Problem musste man einen **Hardreset** mit der Büroklammer durchführen. Musste das einmal letztes Jahr machen und vorher hatte ich von allen Geräte eine Hardkopie (Papier) der MAC Adressen durchgeführt damit ich die Namen wieder dem richtigen Gerät zuordnen konnte.

@"Daysofwonder"#494262 Meine Erfahrung mit dem DHCP-Server der IB ist, wenn er mal "zickt", hilft ein Neustart eigentlich nichts, sondern nur ein Hardreset mit der Heftklammer. Wenn Du die Konfig vorgängig lokal sicherst, kannst Du zusammen mit der Serverseitigen automatischen Rückprovisionierung der wichtigsten Einstellungen Deines Routers auch alles wieder herstellen, wobei ich die lokale Konfig für die ersten Tests nach dem Hard-Reset noch nicht zurückspielen würde, um auch zu testen, ob Deine lokalen Einstellungen ein Problem verursachen können.

> * * * > > @"Daysofwonder"#p763161 schrieb: > > @"WalterB"#138 > Das ist schon aktiv, zeigt aber keine Probleme an. > > * * * Würde es wieder ausschalten, selber verwende ich es nicht. Habe ja auch einige Geräte im Netzwerk. [upl-image-preview liId=52656i2AA90E0361BDCAC8 alt=Screenshot 2023-04-26 103158.jpg uuid=dbd961f0-6b29-456e-b978-2027d0e07575]

Internetbox 3 zeigt keine LAN-Geräte

WalterB

@Daysofwonder

Was hast Du für Switch zwischen der IB3 und den LAN Geräte?

Hast Du die Switch schon mal kurz von der Stromversorgung genommen?

Daysofwonder

Aber klar, immer nach dem Motto: Reboot tut immer gut. 😉
Sind alles Markenprodukte, von Qnap, Netgear usw. Zwei 2,5Gbit-Switche, einen 8-Port und einen 5-Port Netgear Switch mit Gigabit.

Daysofwonder

@Gigribio27
Tönt ein wenig ähnlich wie bei mir... Wenn ich mich am Router anmelde, sehe ich zunächst KEINE LAN-Geräte, nach ein paar Minuten erscheinen manchmal ein paar in dem Fenster, teilweise aber auch Geräte, die im WLAN sind, wie mein Handy....

Daysofwonder

@WalterB
So, Notebook getestet. Ist wie bei den anderen Geräten - er zeigt es dann irgendwann mal als "kabelgebundenes Gerät" an, aber in der Topologie ist es nicht zu sehen, die Ports sind alle verwaist.

Gigribio27

Topologie Ansicht hat bei mir noch nie wirklich funktioniert.

Daysofwonder

Ich hab jetzt festgestellt, dass der neue Router bereits wieder zwei Mal "Automatische Neustarts" gemacht hat. Der erste vor ein paar Tagen könnte vielleicht die Folge des Firmware-Updates sein, der zweite fand gestern Abend um 23.20 Uhr statt.
Wisst Ihr, was es damit auf sich hat? Im Support konnte mir bisher niemand diese Frage erschöpfend beantworten. Ist das die Folge irgendeines Fehlers im Router? Das Ergebnis war jedenfalls, dass sich die WLAN-Boxen nicht mehr verbunden haben und ich sie heute Morgen neu starten musste. So langsam verzweifle ich an dem Netz...

WalterB

@Daysofwonder

Einen zweiten Neustart nach einem Firmware Update hatte ich auch schon und musste meine vier WLAN-Boxen auch neu starten, ebenso zum Teil die beiden HP Netzwerkdrucker.

Auch die TP-Link Switch musste ich manchmal kurz von der Stromversorgung nehmen da sie keine IP-Adresse hatten.

Aber jetzt sollte es keinen Neustart mehr geben, ansonsten stimmt etwas nicht.

N.b. werden jetzt die Geräte angezeigt und welche Firmware ist drauf?

Daysofwonder

@WalterB
Nein, gleicher Zustand wie vorher. Das "Spannende" ist, dass mir genau EIN LAN-Gerät angezeigt wird, und das ist das, was per LAN an der WLAN-Box hängt, die selbst nicht im LAN ist, sondern sich per WLAN verbindet.
Das bestätigt die Diagnose, dass der Router Probleme hat mit allen Geräten, die (direkt) per LAN am Router angeschlossen sind, inkl. der per LAN angeschlossenen WLAN-Boxen und deren angeschlossener Clients.

WalterB

@Daysofwonder

Es sieht immer mehr so aus das vielleicht nur ein Hardware Reset das Problem lösen kann.

Daysofwonder

@WalterB
Ich denke nicht, dass das was bringt, denn a) war der Router nagelneu und b) hatte ich dasselbe Problem bei der anderen IB3, und bei der hatte ich auch schon öfter einen Reset per Büroklammer gemacht.
Möglich wäre tatsächlich irgendein Problem mit den IP-Adressen bzw. dem DHCP-Server. Aber warum zickt er nur bei LAN-Geräten? Was ist denn da anders als bei WLAN?
Bei der "alten" Box hatte ich immer mal wieder spontan den Fall, dass ich plötzlich keine Geräte mehr anmelden konnte und dann auch nicht mehr auf die Oberfläche der Box kam, ohne den Router neu zu starten. Das zumindest ist jetzt mit dem neuen Gerät noch nicht passiert. Aber es läuft auch erst knapp eine Woche...
Ich fürchte, sollten die unerklärlichen Fehler nicht aufhören, bleibt mir früher oder später nichts weiter übrig, als den langen Weg zu gehen und jedes LAN-Gerät einzeln anzuhängen und dann nach und nach alle Clients wieder anzuhängen, bis der Fehler wieder kommt. Eine mühsame Prozedur.

WalterB

Daysofwonder

Verstehe ich das richtig in der Geräteliste werden die Geräte welche mit LAN verbunden sind normal angezeigt, aber nicht in der Netzwerkansicht.

Selber habe ich wenn alle Geräte im Einsatz sind über 40 Stück und das funktioniert ohne Probleme, muss aber sagen bei mir sind keine TP-Link Switch mehr im Einsatz, auch habe ich jedem Gerät eine Statische IP-Adresse automatisch zugewiesen.

40-Geräte.jpg

Daysofwonder

@WalterB
Ich hatte irgendwo weiter oben mal Screenshots gepostet. Die LAN-Geräte tauchen nach der Anmeldung an der Oberfläche des Routers nirgends auf, weder in der Liste noch in der Topologie. Wenn ich eine Weile angemeldet bin, erscheinen einzelne (aber längst nicht alle) Geräte zwar in der Liste, aber weiterhin nicht in der Topologie, und in den Details wird damit auch nicht angezeigt, an welchem Port sie hängen. Auch die WLAN-Boxen, die am LAN hängen, sind nirgends zu sehen.
Das Bild wie in deinem Screenshot sehe ich nur, wenn ich wie beschrieben zunächst alle LAN-Ports abziehe, den Router neu starte und dann die Ports wieder belege - bis der Router stehen bleibt und gar nicht mehr reagiert. Wenn ich dann wieder neu starte per Taster, sind alle Geräte wieder verschwunden - funktionieren aber ohne Probleme.

Werner

@Daysofwonder

"Automatischer Neustart" ist der Marketingbegriff für "vollständiger Absturz der Firmware".

Die Folge davon ist immer ein durch die IB selbst durchgeführter Re-Boot.

Firmware-Updates und manuell gestartete Boot-Vorgänge werden nicht als Abstürze gezählt.

Daysofwonder

@Werner
Sehr schön. 😉 Ich hatte das bei der früheren IB3 eine Zeit lang fast täglich, dann war aber irgendwann Ruhe, vielleicht nach Firmware-Update, keine Ahnung.
Die beschriebenen Fehler sind aber mitgewandert, sodass ich ein defektes Gerät ausschliessen kann. Irgendein LAN-Gerät verursacht offenbar die Probleme, die Frage ist nur, was genau passiert und warum. Log-Files wären da sehr hilfreich...

Werner

@Daysofwonder

Du hast bis jetzt noch nie die Diagnosewerte Deines g.Fast-Anschlusses hier gepostet.

Die da aufgezeigten Werte würden aber helfen um die Qualität Deiner WAN-Verbindung ins Internet mal grundsätzlich einschätzen zu können.

Daysofwonder

Gute Frage, @Werner. Ich hab das Thema bewusst umschifft, weil es eine ganz eigene Story ist, die hier eine ganze Seite füllen würde. Falls Ihr Interesse habt...
Aktuell habe ich jedenfalls keine CRC-Fehler seit letztem Freitag, allerdings draussen noch eine "Wäscheleine", also Kupfer-Freilandleitung, etwa 30 Meter. Die Swisscom weigert sich beharrlich, das kurze Stück in die von der Swisscom selbst verlegten Leerrohre in der Strasse zu ziehen. Nach Aussage der Technikerin ist der Draht wohl auch sehr alt und müsste zumindest mal durch neuere Materialien ersetzt werden für die höheren Geschwindigkeiten.
Ich könnte mir auch nicht erklären, warum dies einen Einfluss auf die Topologie der LAN-Geräte im Router haben sollte...?

Werner

@Daysofwonder schrieb:

….
Ich könnte mir auch nicht erklären, warum dies einen Einfluss auf die Topologie der LAN-Geräte im Router haben sollte...?

Hat es auch nicht.

Meine Frage zielte eher auf eine mögliche Erklärung für die Routerabstürze, denn die sollten eigentlich Null oder zumindest äusserst selten sein.

Daysofwonder

@Werner
Ah, ok. Also CRC-Fehler gibt es keine (mehr), allerdings viele FEC-Fehler, aber nach meinen Kenntnissen sollten die eigentlich ungefährlich sein...?

Daysofwonder

Gerade hat meine WLAN-Box, die am 2.5 Gbit-Port hängt, angeblich eine Schleife gebildet. Wie das sein kann - keine Ahnung, jedenfalls hatte sie dann keine Verbindung mehr und damit auch alle Geräte, die per WLAN an der Box hingen. Kabel aus dem switch gezogen und wieder eingesteckt - alles wieder gut. Das Netzwerk ist mir langsam unheimlich.

Frage an die Netzwerk-Spezies unter Euch: Aktuell hängt am "schnellen Port" ein schneller Switch, an dem mein NAS und ein PC hängen. Wenn ich jetzt testweise den Switch an einen normalen Gigabit-Port des Routers hänge - können dann PC und NAS trotzdem noch über den Switch schneller miteinander "reden", oder müssen alle Daten über den Router und werden damit dann auf diesem "Umweg" auf 1 Gbit ausgebremst?

Daysofwonder

Und hier noch etwas Schräges aus der Box: Wlan-Box2_oben hängt direkt am Router auf Gibabit-Port, Wlan-Box3 am 2.5 Gbit-Port. Zu sehen auf dem oberen Screenshot. Laut Geräteliste hängt die Wlan-Box 3 aber per WLAN an der anderen Box... Wie geht das denn? Lügt die Box oder stimmt da etwas nicht?

kaetho

Daysofwonder schrieb:

Und hier noch etwas Schräges aus der Box: Wlan-Box2_oben hängt direkt am Router auf Gibabit-Port, Wlan-Box3 am 2.5 Gbit-Port. Zu sehen auf dem oberen Screenshot. Laut Geräteliste hängt die Wlan-Box 3 aber per WLAN an der anderen Box... Wie geht das denn? Lügt die Box oder stimmt da etwas nicht?

Verlass dich nicht allzufest auf die Topologieanzeige und die Geräteliste. Auch die kann (grad bei/nach Ausfallszenarien, wie du sie beschrieben hast) manchmal etwas buggy sein. Was zählt, ist das, was dir die WLAN-Box sagt.

Oft hilft schon ein Neustart der Kette; also alles aus, dann Router an, 2min warten, und danach Schritt für Schritt, vom Router ausgehend die WLAN-Boxen wieder einschalten.

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