SWISSCOM hat heute meinen Internetzugang zum wiederholten Male wegen Spam-Emails, die angeblich von meinem Anschluss ausgingen, gespert. Erstmals erfolgte eine solche Sperre im Herbst letzten Jahres, dann anfangs Jahr und wiederum vor ca. 3 Wochen und jetzt wieder. Sämtliche Security Checks auf allen meinen Endgeräten ergaben keinen Hinweis auf Malware oder einen Virus. Also rufe ich jeweils die Swisscom Hotline an, erkläre des langen und breiten, dass ich keine Schadsoftware fand, und dann schaltet mir ein freundlicher Mitarbeiter meinen Anschluss wieder frei. Allerdings platzt mir langsam der Kragen, denn Swisscom kann wohl Protokolle von Spam-Mails zustellen, ist aber nicht in der Lage, eine Aussage zur Art der Schadsoftware und erst recht nicht zur Quelle (MAC-Adresse etc.) zu machen. Ich bin der Meinung, dass die Sperrung eines Kunden-Anschlusses nur als Ultimo Ratio eingesetzt werden darf, und das immer erst NACH Rücksprache mit dem Kunden. So wie es jetzt läuft, stellt Swisscom den Kunden unter Generalverdacht und bietet Null Unterstützung - ausser man ist bereit, für die individuelle Problembehebung viel Geld zu bezahlen. Ein Schelm, der hier Böses denkt! Bevor ich zu Swisscom wechselte war ich mehrjähriger Internet-Kunde bei UPC und hatte die exakt gleiche Endgeräte-Konfiguration. Ich habe zu keiner Zeit erlebt, dass mein Anschluss beanstandet oder gar gesperrt wurde, das scheint eine Spezialität des Staatsbetriebes Swisscom zu sein. Andere Provider könnten sich ein solches Verhalten gegenüber ihren Kunden wohl kaum leisten, denke ich. Mein Vorschlag an Swisscom: 1. Den Kunden ernst nehmen, auch wenn es sich um das Massengeschäft handelt. 2. Keine Sperre des Internetzugangs ohne vorherige Ankündigung und Kontaktaufnahme. 3. Den Kunden proaktiv und ohne kostenpflichtigen “Service” bei der Störungssuche unterstützen. 4. Mit erfolgtem schriftlichen Einverständnis des Kunden (Datenschutz!) Analyse der Quelle einer Störung, Mitteilung der MAC-Adresse des verursachenden Gerätes. Mich würde interessieren, ob andere betroffene Swisscom-Kunden meine persönliche Einschätzung teilen und was eurer Meinung nach getan werden kann, damit Swisscom dieses aus meiner Sicht unhaltbare Verhalten endlich ändert. Wie mir schien, sind die Mitarbeitenden des zuständigen Swisscom-Servicecenters mit dem Status Quo ebenfalls alles andere als glücklich, man mache nur, was das “Abuse-Team” (Security) angeordnet habe, wurde mir gesagt.

@vormirdieSinflut Die Frage ist natürlich, was für eine Missbrauchssperre du erhalten hast: - Kompromittiertes Konto (glaube nicht, da müsstest du SC Login PW und Mail PW ändern) - Outbound Spam (Eine Messaging Dienst im Heimnetz ballert Spam in die Welt raus) - Malware (Schadsoftware) Ich tendiere hier eher zu einer Malware oder oder zu Spamverbreitung (verursacht durch Malware). Der IP-Wechsel nützt in dem Fall nichts, sobald die Malware nach aussen kommuniziert oder sonst was macht, wird der Anschluss umgehend gesperrt (geschieht auch in 30 Sekunden). Beim Spamhaus landest du, weil andere internationale ISPs die IP-Adresse melden, nicht nur Swisscom. Swisscom wird von diesen ISP’s kontaktiert, damit wir das unterbinden. Hierfür gibt es diverse Gesetzesartikel: Bei Spam: § FMG Art 45a § FDV Art 83 Bei Angriff: § StGB Art 114 § StGB Art 144 Hast du keine Infos erhalten, um welche Malware es sich handelt? In der Regel ist im Kundenverlauf ein Anhang mit den Infos enthalten, was für eine Sperre gesorgt hat. Ansonsten bitte nochmals die Hotline kontaktieren und Infos zum Sperrgrund erfragen. Gruss Chris

Bedenklich ist das der Datenstream von Swissvom analysiert wird. In deinem Fall kann es sein, dass du eine VPN Lösung verwendest um zB. Geo IP Bloackaden zu umgehen. Diese gratis VPN Verbindungen werden aber auch genutzt um über die Client Seite Spam zu verteilen. Was noch das harmloseste wäre was man sich so vorstellen könnte 😂

Ergänzung: Swisscom müsste doch in der Lage sein, mittels eines Spam-Filters / Firewall offensichtliche Spam-Mails zu erkennen und gar nicht durchzulassen / weiterzuleiten. Oder stelle ich mir das zu einfach vor?

Ja indem die Quell IP gesperrt wird. In diesem Fall dein Anschluss.

@Tux0ne schrieb: In deinem Fall kann es sein, dass du eine VPN Lösung verwendest um zB. Geo IP Bloackaden zu umgehen. Nein, verwende ich nicht. Allerdings habe ich einen kleinen Windows-Server und darauf laufend eine “Media center-Software” im Einsatz, aber auch da konnte ich keinerlei Schadsoftware festellen. Bleibt noch Team Viewer, das auf der Mehrheit der Geräte installiert ist, aber diese hoch professionelle Software ist für mich ausserhalb jedes Verdachts.

@Tux0ne schrieb: Ja indem die Quell IP gesperrt wird. In diesem Fall dein Anschluss. Genau. Das ist eben die bequeme Brachial-Lösung. Vergleichbar mit einem einzelnen undichten Wasserhahn, bei dem das Wasserwerk einfach das Wasser einer ganzen Siedlung abstellt und die Kunden dazu auffordert, sämtliche Leitungen auf Wasserverlust hin zu überprüfen. Erst dann wird der Hauptschieber wieder geöffnet.

Nein das ist der normale Vorgang. Mein IDS/IPS arbeitet auch so. Was interessieren da die genauen Details? Seltsames Vorkommen, IP Sperren fertig. Apropos Teamviewer. Das ist bei den Netzwerken wo ich einen security Auftrag habe auch blockiert. Die Tendenz ist das viele Geräte einen Wartungszugang haben. Teamviewer gehört zu einer brachialen Lösung die auch missbräuchlich genutzt werden kann. Der Moment von wtf Teamviewer funktioniert nicht erlebe ich selten live. Stelle mir das aber lustig vor. Die Frage die ich mir stelle ist, soll ein ISP Daten analysieren und SPAM blockierwn. Bis dato finde ich diese Tendenz nicht begrüssenswert. Mit ein Grund warum man heutzutage alles verschlüsseln sollte.

@SC-Client schrieb: Bleibt noch Team Viewer, das auf der Mehrheit der Geräte installiert ist, aber diese hoch professionelle Software ist für mich ausserhalb jedes Verdachts. Bei dieser “hoch professionellen Software” welche “ausserhalb jeden Verdachtes” steht wurden allerdings in der Vergangenheit mehrfach gravierende Sicherheitslücken festgestellt. Ich würde da mit etwas mehr Misstrauen an die Sache herangehen… wenn man einfach allem vertraut, wird man den allfälligen Infektionsvektor schwer finden. Der Rest wurde ja bereits gesagt (und findet sich auch x-fach in identischen Threads von denen es einige in diesem Forum gibt); - Nein, Swisscom kann dir NICHT sagen welches Gerät betroffen ist, denn Swisscom anaylsiert nur den Datenstrom zwischen deinem Router und der “Zentrale”, jedoch nicht innerhalb deines Netzwerkes. - Dass es sich potentiell um einen “Fehlalarm” handelt, hält die Swisscom für extrem unwahrscheinlich bis unmöglich. Wenn es eine Sperrung gibt, dann ist diese (gem. Swisscom) begründet. Meine persönliche Erfahrung bei Kunden ist, dass man eigentlich immer die Ursache findet, auch wenn der Kunde selber nichts gefunden hat. (Ein, zwei Ausnahmen bestätigen die Regel. Aber das waren Fälle in welchen die Kunden nicht genügend Arbeitszeit investieren wollten, d.h. hätten wir weiter suchen können, hätten wir allenfalls durchaus noch was gefunden.) Am besten legst du noch dar mit welchen Mitteln du versucht hast die Infektion zu finden. Dann kann man dir allenfalls noch ein paar Tipps geben, was man sonst noch versuchen könnte. (Wobei das wie gesagt hier in identischen Threads alles auch schon das eine oder andere Mal ausführlich erläutert wurde.)

Hallo @Pliettieffet37 Hast du evt Android Tablets im Einsatz? Oder hast du deine Android Geräte gerootet? Hast du dort evt auch Whatsup oder andere Messanger installiert, welche nicht vom offiziellen Playe Store sind. Denn nicht jede APP welche man installiert macht auch das was sie vorgibt. Evt macht sie in Hintergrund Dinge von der du nichts wissen solltest. Teilst du dein WLAN mit deinem Nachbar usw….. Gruss Lorenz

Hallo Leute Also ich habe dasselbe Problem seit Herbs 2020. Immer wieder wurde mir der Internetanschluss geseprrt. Ich habe dann alle erdenklichen Massnahmen getroffen. Sämtliche Geräte im Netzwerk auf Wekseinstellung zurückgesetzt und neu aufgesetzt. Sogar TV-Geräte oder WLanboxen im Netzwerk zurückgesetzt und anstelle der Default-PAsswärter Eigene Passwörter vergeben. Sogar neue PC gekauft und ins Netzwerk gestellt. Und trotzdem wurde mir immer wieder der Internetanschluss gesperrt. Komisch war auch, dass ich nach langem hin und her eine neue IP-Adresse erhalten habe, aber kaum habe ich das telefon mit dem Support von Swisscom agehängt stand ich schon wieder auf der Blackliste bei Smamhaus. Kann ja nicht sein 2 Min, nach Umstellung. Ich habe auch Teamviewer bei oben beschrieben. Setze Internet Security von Kaspersky ein wo auch so ein VPN Schutz enthalten ist. Und je mehr die einen sperren, je mehr solcher scheiss-Tools installiert man sogar auf Hinweise von Swisscom Supporter und je schlimmer wirds. Da wird einem erzählt, dass seit Februar mit der aktuellsten Frimware die Geräte markiert werden, die Schadsoftware enthalten können. Der nächste Swisscom-fritze sagt dann wieder das sei nicht so weit. Jeder sagt was anderes. Ich bin echt kurz davor den ganzen Scheiss zu wechseln.

Internetzugang wiederholt gesperrt

POGO 1104

@schoepi schrieb:

Und wie soll ich “lösungsorientiert” meinen Provider vom Netz nehmen???

Du sollst ja nicht den Provider vom Netz nehmen, sondern deine Geräte - zumindest temporär

hed

@schoepi

Eingrenzung nach dem Ausschlussverfahren ist in einem solchen Fall Best Practice.

Was wäre denn deiner Meinung nach eine lösungsorientierte Vorgehensweise?

Chrigu

Die Sperre die Swisscom da schaltet ist etwas undurchsichtig. So werden diverse Verbindungen gesperrt, während andere noch weiterhin offen sind.

Leider ist die Auskunft welche man vom der Swisscom erhält nur sehr dürftig.

Ich kriegte nur die Folgende Info:

Ungewöhnliche Aktivitäten in Ihrem Netzwerk weisen auf einen Missbrauch oder eine Malware hin.

Weder was als Ungewöhnlich eingestuft wird, noch wann diese Aktivität aufgetreten ist. Konnte mir beantwortet werden. Auch nicht ob es sich um IPv4 oder IPv6 handelt.

Beim ersten mal, habe ich nur den Anschluss entsperrt. Nach ca. 4 Monaten wurde der Anschluss nun erneut gesperrt.

Die Hotline hat mich zu der My Security von Swisscom gedrängt. Ich gebe ihr mal eine Chace, es würde mich jedoch erstaunen wen diese etwas finden würde. Die ersten 2 Geräte wahren jeden falls schon mal negativ.

WalterB

@Chrigu

Kann es sein das Du die WLAN Verbindung jemand anderem auch noch zur Verfügung stellst, würde man sehen in der Geräteliste von der Internet-Box?

Chrigu

@WalterB Nicht das ich wüste. Da die Sperrung nur sehr selten Auftritt kann der Übeltäter auch nicht durch ein Ausschluss verfahren ermittelt werden. Wen ich etwas konkretere Informationen hätte könnte ich unter Umständen mit dem Sperren gewisser Ports für gewisse Geräte das ganze etwas eingrenzen.

Lori-77

Hallo @schoepi

Wegen der gesperrten Domain, kann ich dort evt einen Tipp geben.

Du hast deine Seite bei einen anderen Hoster, alles kein Problem.

Dein Hoster bereit ja mehr als nur eine Domain.

Wenn di bei deine. HOSTER KEINE EIGENE Fixe IP hast, wird die mit mehren Domains geteilt.

Es kann auch eine andere Domain sei. Welche Mist drauf hat.

Bitte deinen Hoster mal zu prüfen ob nicht seine IP Adresse auf einer Blackliste gelandet ist.

Gruss Lorenz

Priofleume52

Mir ist dasselbe passiert. Vor rund 4 Tagen rief ich die Swisscom unter der Nr 0800 800 800 an. Jemand sagte mir, er werde das Problem lösen, aber das werde dauern. Ich soll am Apparat bleiben. Was ich denn geschlagene 52 min (zweiundfünfzig Minuten) lang tat bis ich aufhängte.

Heute rief ich wieder an. Diesmal war eine Dame am Apparat und konnte mir innerhalb von Minuten sagen was zu tun sei. Super. Nur beim Probegalopp meldete die Swisscom ein allgemeines technisches Problem. Also alles nochmals von vorn. Aber später. Schliesslich hat man noch andere Sorgen als mit der Swisscom am Tel. zu hängen.

Wer redet denn da ständig von KI?

Hauseunteuth11

Hi zusammen

ich habe das gleiche Problem.

Vor ein paar Tagen wurde das Internet sehr sehr langsam.

Daraufhin bin ich ins Kundenportal und wollte die Störung analysieren lassen.

Dann kam der Hinweis:

Ich habe dann auf “Freischalten” geklickt und alles lief wieder.

Parallel habe ich auf der Synology mittels Antivirus Essentials einen Scan laufen lassen.

Ergebnis “Alles Sauber”.

Jetzt eben wurde der Zugang wieder Gesperrt/Eingeschränkt mit dem Hinweis zum gleichen Gerät.

Jetzt wollte ich wieder entsperren, aber im Center steht, dass es nur mittels Telefon-Kontakt gelöst werden kann.

Wenn ich möchte, ruft man mich innerhalb von 10 Sekunden zurück. Gut, seit, ich glaube fast 1 Stunde ist nichts passiert. Unter 0800 800 800 ist auch niemand zu erreichen.

Mein Internet ist also gesperrt, ich erreiche niemanden und bekomme auch keine weiteren Infos.

Ich lasse gerade nochmals einen Scan laufen…

Kann mir vielleicht jemand helfen?

r00t

Hi @Hauseunteuth11,

Hast du irgendeinen Dienst auf dem NAS installiert, der da eine falsche Erkennung auslösen könnte? Ist dein NAS aus dem Internet erreichbar (z.B. als Wiki oder so)?

Falls dein NAS übernommen wurde, gibt es nur noch eine Möglichkeit: Daten (keine Applikationen!) wegsichern, NAS komplett platt machen und neu aufsetzen.

Du erhältst aktuell keinen Rückruf, da die Hotline geschlossen ist:

Mo-Fr 08:00-20:00
Sa 08:00-20:00

LG r00t

Hauseunteuth11

Hi @r00t

danke für die Infos.

Ich habe die NAS nun bezüglich des Betriebssystems (hier: DSM/Disk Station Manager) komplett zurückgesetzt.

Nur meine persönlichen Dateien, die auf dem NAS liegen, sind erhalten geblieben.

Alle Pakete, Dienste etc. sind jetzt weg bzw. auf Werkseinstellungen gesetzt.

Dann muss ich wohl bis morgen früh warten…

Werner

@Hauseunteuth11

Hast Du irgendwelche Ports von der Internetbox auf das NAS weitergeleitet, oder das NAS in die DMZ-Zone der Internetbox gestellt?

Hauseunteuth11

Werner

Ja, ich hatte via Swisscom DynDns auf die Synology weitergeleitet, damit ich nicht über das QuickConnect von Synology gehen muss, sondern direkt über meine eigene Leitung.

Werner

@Hauseunteuth11

Der DynDNS ist nicht das Problem, aber das unverschlüsselte Web-Interface der Syno über Port 5000 direkt aus dem Internet zugreifbar zu machen ist natürlich eine direkte Einladung für jedes Hacker-Nachwuchs-Kid.

Die dauernd im Internet offene Ports suchenden Bots finden so etwas aktuell bereits innerhalb von Minuten und meistens beginnen dann schon innerhalb der ersten Stunde die ersten Eindringungsversuche.

Es kann also sehr gut sein, dass jemand mit einem Passwort-Cracker-Programm direkt über das Login Deines NAS hinweggekommen ist, und damit vollen Zugang auf Dein NAS erlangt hat, damit wäre dann Dein NAS als komplett kompromittiert zu betrachten.

Als erstes würde ich nun mal darüber nachdenken, welche vertraulichen Daten da drauf sind oder waren, und ob Du irgendwelche Schadenvermeidungsmassnahmen wie Sperrungen von anderen Accounts, oder Kreditkarten, oder abhängig davon was da vielleicht an Daten gestohlen worden ist, auch immer vornehmen solltest.

Um das Risiko des ev. Hacks mit dem zusätzlich möglichen Datendiebstahl abschätzen zu können, gehst Du am besten mal vom Worst-Case aus, nämlich dass alle Deine Daten komplett kopiert wurden und nun von Kriminellen, welche Du nie kennenlernen wirst, beliebig missbraucht werden können.

Hauseunteuth11

Hatte die Zugriffe geprüft, dass passte alles im Protokoll.

Zusätzlich habe ich den Login Schutz drin, wenn du 5x das falsche Passwort nutzt, wirst du unbefristet gesperrt.

Dazu habe ich pauschal gewisse IP Bereiche auch gesperrt.

Damit hielten sich ungewollte Zugriffe von unbekannten Anschlüssen sehr zurück.

Werner

Und noch als Nachtrag:

Falls das Protokoll auf Deiner Syno noch verfügbar wäre, und es nicht schon durch Deine bisherigen “Korrekturversuche” gelöscht worden ist, würde ich das Protokoll mal darauf untersuchen, ob es da Benutzeranmeldungen gibt, welche zeitlich unmöglich von Dir selbst stammen können.

Dies würde natürlich helfen bei einer Risikoeinschätzung des entstandenen Schadens.

Werner

Das Web-Interface eines Routers oder eines NAS direkt aus dem Internet öffentlich zugänglich zu machen, ist Security-mässig ein absolutes No-Go, und deshalb ist z.B. auch der Web-Zugriff auf die Internetbox bereits in der Firmware absolut blockiert und man kann wirklich nur über eine zusätzlich abgesicherte VPN-Verbindung aus dem Internet auf das Web-Interface der IB zugreifen.

Genau so, sollte man das auch mit dem Webinterface eines NAS handhaben.

Das Dir im Protokoll selbst nichts aufgefallen ist, gibt übrigens keinerlei Gewissheit darüber was genau passiert ist, denn mit dem vollen Zugriff auf das NAS, kann man selbstverständlich auch jeden verdächtigen Protokolleintrag sofort wieder löschen.

Hauseunteuth11

Ich habe auf meinem Rechner, wie auf der NAS zwar persönliche Dinge liegen, aber nichts aus der Kategorie “Kann mir schaden”.

Also Bankdaten etc.

Es wäre dann vielleicht nicht schön ein ungewollter Zugriff, aber es nicht nicht dramatisch.

Hauseunteuth11

Kurzes Feedback:

Gestern alles neu eingerichtet.

Nach den aktuellen üblichen Sicherheitsstandards.

Jetzt sollte alles relativ sicher sein.

r00t

Hi @Hauseunteuth11

Ich hoffe, mit aktuell üblichen Standards meinst du Zugriff via VPN - und nicht Port 5001? 😉

Ob ich als Angreifer eine Sicherheitslücke via HTTP oder HTTPS ausnutze, spielt mir nicht so eine Rolle. 😁

r00t

Werner

Was neben der von @r00t bereits erwähnten VPN-Verbindung für die grundsätzliche Sicherheit der Syno auch noch empfehlenswert ist:

- ersetzen des vorinstallierten Users “admin” durch einen eigenen persönlichen User

- zusätzliches Absichern des Verwaltungs-GUI der Syno durch Einschalten der 2FA, z.B. mittels zusätzlicher Codeeingabe des Google Authentifikators

- falls noch nicht eingeschaltet, aktivieren der Syno-eigenen Firewall und dabei die zugelassenen Zugriffe auf das notwendige Minimum beschränken

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