Swisscom TV 2.0 ruckelt bei gleichzeitigem Download

silvanburch

Hallo zusammen

Habe die Swisscom Internet Box mit 2 Swisscom TV-Empfängern. Eine der beiden Swisscom TV-Boxen wird über 2 Switches (gemäss Swisscom sollten diese mit IGMP funktionieren) an die Internet Box angehängt, die andere Box ist direkt an der Internet Box. Während dem Fernsehen fängt Swisscom TV an zu ruckeln, falls nebenbei noch ein Download läuft, der viel Bandbreite nutzt.

Meine Frage: kann man auf der Swisscom Internet Box einrichten, dass die beiden Swisscom TV-Empfänger bevorzugt behandelt werden und deshalb der Bedarf an Bandbreite der beiden immer gedeckt ist?

Merci für die Hilfe und einen Gruss,

Silvan

prometheus

Hallo!
Handelt es sich um diese von Swisscom vertriebenen Switches? http://www.swisscom.ch/de/privatkunden/internet/devices/va-8-ports-ethernet-switch.html

Diese sind nämlich für Swisscom TV entsprechend vorbereitet (IGMP snooping, etc). In diesem Fall versuche Swisscom TV am letzten Port der Verteilerbox anzuschliessen (diese ebenfalls mit dem letzten Port der ersten verbinden), denn ich glaube bei diesem Port wird der Swisscom TV Traffic speziell priorisiert (schau evt. im Handbuch nach). Wenn die Probleme weiter bestehen und der erste Switch in der Nähe des Routers liegt, könntest du versuchen, der zweite Switch direkt an der Internet Box anzuschliessen (dasselbe dann für den ersten).

Gruss

Tux0ne

Im Grundsatz wird der TV Traffic im Netz priorisiert. Im LAN kann die Sache aber schon mal etwas anderst aussehen. IdR. hat man aber bei einer verkabelten LAN Lösung im Haus da fast schon Reserven ohne Ende. Zumindest bis die Allgemeinheit merkt das ihre jahrelang propagierten Class E Links in der nächsten Generation an LAN Komponenten fürs Heimnetz anstehen. Das ist aber eine andere Geschichte.

Um zu verstehen was da vorgeht brauchen wir noch mehr Infos.

Stockt das Bild nur bei Replay, Live TV oder sowohl als auch?
Handelt es sich beim Download um einen Download von einer Quelle oder von vielen wie zB. Torrent?
Ist der Betrieb von TV gestört sofern im internen Netz zwischen 2 Clients grössere und oder viele Dateien verschoben werden?

silvanburch

hallo zusammen

ich habe 2 von genau diesen Switches (GS108E).

vielleicht zuerst eine kurze Beschreibung meines Netzwerks:

Swisscom TV Box 1 hängt direkt an der Internet Box. Da funktioniert der TV auch immer ohne Probleme, selbst wenn ich gleichzeitig etwas downloade.

Swisscom TV Box 2 hängt an einem dieser Switches, der an die Internet Box angeschlossen ist (der zweite Switch hängt am ersten Switch, aber da sind nur noch PCs und Drucker dran).

Was ich bisher beobachtet habe:

- wie gesagt, TV Box 1 funktioniert immer

- TV Box 2 fängt sofort an zu ruckeln wenn ich irgendeinen Download starte. Beschränke ich den Download auf 512 kb/s ruckelts schnell beim Start des Downloads und danach klappts mit ein wenig ruckeln zwischendurch. Bei 1 Mb/s ist es bereits so schlecht, dass man nicht mehr TV schauen kann und wenn ich den Download nicht einschränke (also mit ca. 2.2 Mb/s) ist das Bild einfach eingefroren.

- Ich habe die TV Box 2 auch an den Port 8 des Switches gehängt aber da ändert nichts.

- Download ist von einer Quelle soweit ich das beurteilen kann (habe bei Steam heruntergeladen)

- Das Verschieben/Kopieren von Dateien im Netzwerk hat keinen Einfluss auf die TV Box 2

Vielen Dank für eure Hilfe und ä Grioss, Silvan

prometheus

@silvanburch schrieb:

hallo zusammen

ich habe 2 von genau diesen Switches (GS108E).

Hast du sie auch von Swisscom bezogen? Denn sie werden speziell von Swisscom für Swisscom TV vorkonfiguriert, sonst musst du sie manuell konfigurieren.

silvanburch

noch eine Anmerkung:

habe gerade herausgefunden, dass ein Download mit ca. 1.2 Mb/s aus dem Usenet keine Probleme verursacht... kann es sein, dass es an Steam liegt?

silvanburch

habe die switches nicht von swisscom bezogen aber die einstellungen aus diesem Forum übernommen (d.h. bei den MultiCast-Optionen "IGMP Snooping Status" und "Block Unknown Multicast Address" aktiviert).

Dabei ist mir aber aufgefallen, dass nur ein Switch im Netzwerk erkannt wird... ist das normal?

prometheus

Es könnte schon sein dass auch Steam Multicast verwendet und Swisscom TV am Switch stören kann, aber vielleicht hat jemand hier eine bessere Erklärung.

Was passiert wenn du eine grössere Datei wie Libre Office herunterlädst?
https://www.libreoffice.org/download/libreoffice-fresh/

silvanburch

während dem Download der ca. 215 Mb grossen Datei ist nichts passiert, das klappt ohne Probleme...

hed

@silvanburch schrieb:

habe die switches nicht von swisscom bezogen aber die einstellungen aus diesem Forum übernommen (d.h. bei den MultiCast-Optionen "IGMP Snooping Status" und "Block Unknown Multicast Address" aktiviert).

Dabei ist mir aber aufgefallen, dass nur ein Switch im Netzwerk erkannt wird... ist das normal?

Sind wirklich beide Switches E-Typen? Es gab früher noch ein GS-108 (ohne E), der war nicht managebar und somit im Netz auch nicht sichtbar.

Sind beide Switches auf dem aktuellen Firmwarestand?

Ist die Verkabelung mindestens CAT5E d.h. gigabit-tauglich oder verwendest Du allenfalls eine sogenannte Multimediadose/Verkabelung welche mit nur 4 Adern angeschlossen ist?

Tux0ne

Bist du sicher das dieses Phänomen nur bei der Box am Switch auftritt?

Klar kann schon sein das die Fehlertoleranz immer mehr abnimmt desto mehr dazwischen ist.

Das Grundproblem liegt glaube ich aber schon im Netz selber.

Steam baut bei einem Download mehrere Verbindungen auf. Und zwar übder das CDN von Akmai bzw Swisscom:

https://www.swisscom.ch/de/about/medien/press-releases/2013/03/20130314_MM_Akamai.html

Das alles noch mit dem don't fragment flag.

So gut kenne ich mich da jetzt auch wieder nicht aus. Aber irgendwie wittere ich da schon Probleme 🙂

Ich kann auch Störungen feststellen. Lustigerweise vor allem bei einigen SD Sendern. HD ist davon kaum betroffen.

% This is the RIPE Database query service.
% The objects are in RPSL format.
%
% The RIPE Database is subject to Terms and Conditions.
% See http://www.ripe.net/db/support/db-terms-conditions.pdf

% Note: this output has been filtered.
% To receive output for a database update, use the "-B" flag.

% Information related to '193.247.167.0 - 193.247.167.255'

% Abuse contact for '193.247.167.0 - 193.247.167.255' is 'abuse@ip-plus.net'

inetnum: 193.247.167.0 - 193.247.167.255
netname: AKA-NET
descr: AKAMAI server Farm
descr: Zuerich
country: CH
admin-c: sie3-RIPE
tech-c: sie3-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: CH-UNISOURCE-MNT
source: RIPE # Filtered

role: Swisscom IP-Plus Engineering
address: CH-3050 Bern
address: Switzerland
fax-no: +41 58 221 80 98
abuse-mailbox: abuse@ip-plus.net
admin-c: AC2332-RIPE
tech-c: AC2332-RIPE
tech-c: AC19120-RIPE
tech-c: AR12520-RIPE
tech-c: AF482-RIPE
tech-c: JANB-RIPE
tech-c: PM1829-RIPE
tech-c: SD983-RIPE
nic-hdl: SIE3-RIPE
mnt-by: CH-UNISOURCE-MNT
source: RIPE # Filtered

% Information related to '193.247.167.0/24AS3303'

route: 193.247.167.0/24
descr: NET-193-PA
origin: AS3303
mnt-by: CH-UNISOURCE-MNT
source: RIPE # Filtered

% This query was served by the RIPE Database Query Service version 1.76.1 (DB-3)

silvanburch

hallo

sind beide E-Typen, beide auf aktueller Firmware. Kabel sind alle Kat. 6 und Datendurchsatz ist ansonsten pefekt.

scheint wirklich nur Steam zu sein, das Probleme verursacht. Ansonsten klappts mit allen Downloads etc. und ja, es ist wirklich nur die Box am Switch betroffen... die Box direkt an der Internet Box hat nie Probleme

hed

Du kannst es mal noch mit den QoS-Einstellungen des Switches versuchen und auf alle Uplinks und dem Port wo die TV-Box dran hängt das DSCP-basierte QoS aktivieren.

silvanburch

kannst du mir genauer erklären, was das heisst? kenne mich mit QoS gar nicht aus... auf den Switches ist aber die Einstellung im Moment auf

802.1p/DSCP Based

hed

Sorry, ich hatte einen andern Switchtyp im Kopf.

Beim GS108E kannst Du entweder 802.1p/DSCP Based global aktivieren (was per Default so ist und eigentlich für SC-TV sehr gut funktionieren sollte) oder Du kannst die Prio port-basiert einstellen d.h. versuchsweise mal die Ports der Verbindungen zwischen den beiden Switches und die Ports zum Router und zur TV-Box auf hohe Priorität setzen und die andern Ports auf niedrige Priorität.

silvanburch

habe noch was herausgefunden und bin nun ziemlich sicher, wo das Problem liegt:

wenn Steam am Downloaden ist, kann ich per Webinterface nicht mehr auf die beiden Switches zugreifen (oder es dauert sehr lange) was für mich heisst, dass der Switch "überfordert" ist und somit auch die TV Box nicht mehr richtig versorgen kann... also müsste ich mich wahrscheinlich an die Hersteller von Steam oder an die Hersteller der Switches richten...

XT

Die Switches haben kein Webinterface. Meinst du das Config Tool? Oder geht das jetzt?

silvanburch

die haben ein Web interface, da bin ich sicher. habe das tool nur gebraucht um die IP heraus zu finden

FlySmurf

Also die GS108e haben devinitiv kein Webinterface. Du meinst wahrscheinlich das Tool ProSafe Plus Configuration Utility. Mit diesem kannst Du dieSwitches konfigurieren

Greez

Tux0ne

Mit Interesse habe ich gelesen das die GS108E nun auch DSCP unterstützen sollen.

In der Tat wird im aktuellen ProSafeplus Utility das bisherige 802.1p bit DSCP based ergänzt.

DSCP wäre das richtige QoS für Swisscom TV. Wie gesagt ist das in einem kleinen LAN aber nicht wirklich von Relevanz.

Trotzdem. Ich schätze mal das 95% der aktuell eingesetzten Switches dieser Serie DSCP gar nicht unterstützen da diese erst ab einer gewissen Hardware Revision eingeführt wurde.

http://www.downloads.netgear.com/files/GDC/datasheet/en/prosafe-plus-switches.pdf

Wie auch immer. Es wäre nun Interessant ob das mit einem anderen Router, sprich Centro auch so ist.

Oder ob es ein Problem verursacht durch das CDN ist und ob Netgear in diesem Zusammenhang plötzlich ein genrelles Problem mit dieser Serie hat.

Mein Netzwerk in der betreffenden Linie besteht aus einem GS116E und einem GS108E(v2). Ich konnte das Problem auch feststellen und werde bei Gelegenheit mal noch einen Centro vorschalten.