Man liest ja die letzten Tage, dass die Komission für Verkehr und Fernmeldewesen uns das schon sehr ins Herz geschlossene Replay wegnehmen und verbieten möchte. Was hätte denn Swisscom TV für Möglichkeiten oder Alternativen zu beiten, so dass man nicht wie in der Steinzeit alles Live schauen muss? Darf man dann überhaupt noch selber etwas aufnehmen? Die Diskussion ist eröffnet...

Replay würde am meisten die TV-Programme Anbieter (Sender) stören weil man damit die Werbe Einblendungen ausblenden kann.

Wäre es denn technisch nicht möglich, den Sendern die Möglichkeit zu geben, ein Signal mitzusenden, die es den TV-Boxen nur bei der Werbung untersagen vorzuspulen? So hätte man Quasi ein Repaly Light, und die Sender wären bestimmt glücklich. Technisch sicherlich kein Problem.

Swisscom TV hat dann nicht mehr viel zu bieten. Ein Vorteil ist mit einem Schnipp Geschichte. Was bleibt ist, dass man die unverschlüsselten Multicast Streams selber aufnehmen kann. Aber ob es dazu Swisscom braucht? 😉

Ich denke wenn das kommen würde, wäre das ein schwerer Schlag für alle Replayanbieter! Der grösste Nutzen wäre dahin von so einem Abbo! Ich kann mir auch nicht erklären warum das Parlament so was beschliessen will! Es geht, wie immer, nur ums Geld! Scheint aber so, dass wenn das wirklich kommt (ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen), dass man dann halt wieder alles was man sehen will, selber aufnehmen muss. Wenn man mal eine Sedung verpasst hat..... Pech gehabt! Und WENN es denn kommt, dann gibt es dann sich auch bald die Regelung, dass man auch bei aufgenommen Sendungen die Werbung NICHT zappen kann! DANN ist für mich das TV wirklich wieder in der Steinzeit und der Kosum würde EXTREM eingeschränkt werden! Ist ja auch nichts Lebensnotwendiges..... Drücken wir mal die Daumen und hoffen auf das Beste....... Aber wie ich unsere Parlamentarier kenne, werden sie das Ding schon "ver"schauckeln und den Karren in den Dreck fahren! Viel Spass und geniesst solange ihr noch könnt!!!

Ich gehe davon aus, dass das die Lobbys der TV-Anbieter deutlich grösser ist als die der TV-Sender und bin ziemlich überzeugt, dass das mit einem Verbot nicht kommen wird. Ich denke auch, dass sich dadurch der Trend weg vom klassischen TV verstärkt und ihre Werbung noch weniger Wert hat. Ich bin auch der Meinung, dass ich mir durch Replay-TV die Werbung überhaupt erst ansehe. Das meiste jedoch im Schnelltempo, aber doch konzentriert um den Werbeschluss nicht zu verpassen. Nicht ganz selten, entdecke ich eine interessante Werbung und sehe mir diese in normaler Geschwindigkeit an. Als es noch kein Replay-TV gab, war ich während dieser Zeit einfach in der Küche, am Computer oder auf dem Klo und habe keine Sekunde und keine der Reklame gesehen.

> * * * > > @"roku73"#60990 schrieb: > > Man liest ja die letzten Tage, dass die Komission für Verkehr und Fernmeldewesen uns das schon sehr ins Herz geschlossene Replay wegnehmen und verbieten möchte. Was hätte denn Swisscom TV für Möglichkeiten oder Alternativen zu beiten, so dass man nicht wie in der Steinzeit alles Live schauen muss? > Darf man dann überhaupt noch selber etwas aufnehmen? > > Die Diskussion ist eröffnet... > > * * * Zurück zum alten "Festplattenrekorder". Massiver verlusst bei allen TV-Anbietern und gleichzeitiger Zuwachs bei kinox.to o.ä. und Streamingdiensten wie Netflix. Niemand würde so viel für TV bezahlen.

Auch ich skippe die Werbung durch, und nehme so gut wie jede Marke die geworben wird auf, halt auch im Eiltempo. Technisch wäre es auch machbar, dass jeweils ein paar Sekunden der einzelnen Werbeblöcke schauen müsste. Die Sender könnten doch auch ganz auf Werbeblöcke verzichten, und zum Beispiel Pay Light Abos anbieten. Ohne Abo sind die Inhalte mit Werbeeinblendern zu sehen (so wie dies teils schon gemacht wird), und wer das Geld hat, der kann sich die werbung ausblenden. Die Sender sind einfach zu wenig inovativ was das angeht.

Also ich sehs so: Wenn Replay gar nicht mehr möglich sein sollte: TV Abo wird vollständig abbestellt, Zattoo/Teleboy/Willma etc in der werbeverseuchten Variant für die wenigen Fälle für Live Sport etc. Replay ganz ohne Skip Funktion (egal ob Inhalt oder Werbung): siehe oben Replay ohne Skip Funktion während der Werbung: siehe oben Replay und Aufnahmen wie bisher aber max. 5 CHF teurer/Monat: ok, da würde ich noch mit machen. Also: falls Replay irgendwie eingeschränkt werden sollte: ich wäre weg. Ich hab meist keine Zeit live zu schauen. Dann gibts eben mehr Netflix bzw. Amazon Prime, hab ich eh schon und ich überlege schon eine Weile über ein Downgrade vom SC TV L auf M.

Wenn das durchkommt, haben die Lobbyisten der Fernsehsender ganze Arbeit geleistet: Weiterhin Einnahmen durch die "billag" und dann zusätzlich Einnahmen durch den "Werbe-Anschau-Zwang", wenn man einen Sender einschaltet. Ich denke, wäre dieses Vorgehen schon vor der "no billag- Initiative" so offen diskutiert worden, wäre die Abstimmung wahrscheinlich anders 'rausgekommen. Oder anders ausgedrückt: "SRF und die anderen Sender kriegen den Mund nicht voll...". Ich denke, die Stimmbürger haben der SRF die Stange gehalten, weil sie einen guten Sender behalten wollen. Wenn dieser nun Zwangswerbung mitunterstützt, ziehlt er daneben. Oder eben, die Sender schaffen sich selber ab... Swisscom zahlt pro TV-Kunde 1.60 CHF in den Werbetopf ([Quelle](https://www.watson.ch/digital/schweiz/939517382-der-kampf-ums-replay-tv-hat-bereits-begonnen-und-es-steht-1-0-fuer-die-gegner)), als Ausgleich für die Replayfunktion. Diese Gebühr deckt den mutmasslichen Verlust zu knapp 10%. Man rechne: kommt das durch, kostet Swisscom-TV mit Replay und Werbeüberspulmöglichkeit ca. 18 Stutz mehr pro Monat. Wird Replay irgendwie eingeschränkt gegenüber heute, ist das System "Swisscom-TV" tot. Oder zumindest für mich nicht mehr interessant. Über höhere Abokosten kann man ja noch diskutieren, aber alles andere ist ein No-go für mich. Schade

> * * * > > @"kaetho"#111 schrieb: > > Swisscom zahlt pro TV-Kunde 1.60 CHF in den Werbetopf ([Quelle](https://www.watson.ch/digital/schweiz/939517382-der-kampf-ums-replay-tv-hat-bereits-begonnen-und-es-steht-1-0-fuer-die-gegner)), als Ausgleich für die Replayfunktion. Diese Gebühr deckt den mutmasslichen Verlust zu knapp 10%. Man rechne: kommt das durch, kostet Swisscom-TV mit Replay und Werbeüberspulmöglichkeit ca. 18 Stutz mehr pro Monat. > > * * * Da stellt sich natürlich die Frage warum der TV-Kunde 20.-/Mt. mehr bezahlen muss und lediglich 1.60.- in den Werbetopf fliessen. Klar hat auch Swisscom Aufwand, der dürfte jedoch nur ein Bruchteil der verbleibenden 18.40.- ausmachen.

Replay Verbot? Was hätte Swisscom TV für Möglichkeiten, Alternativen?

aga_peter

Für mich persönlich würde es bedeuten, dass falls ein Verbot für Werbung vorspulen kommen sollte, ich mein (teueres) TV Abo kündigen würde. Ich würde dann ev ab und zu das Basis TV schauen oder aber ich würde mein TV Abo komplett kündigen. Ich bin sicher, das würden auch andere machen.

Wir als Familie schauen zb sehr gerne "Sing meinen Song" an bei VOX. Das wegen der späten Stunde (->Kinder) auch Zeitversetzt und die Werbung wird IMMER vorgespult. Dort ist es einfach viel zu viel Werbung und das machen wir einfach nicht mehr mit. Darf man diese nicht vorspulen wird gar nicht geschaut und dann später ggf eine CD gekauft. Ich sehe es nicht ein, dass man pro Sendung bis zu 1h seines Lebens für Werbung opfert. TV ist kein lebensnotwendiges Konsumgut. Wenn dann genug Leute gekündigt haben, wird man zurückrudern. Das ist wie mit dem 5Fr Schiffszuschlag auf dem Zürisee...die Leute sind viel weniger Schiff gefahren und der Zuschlag wurde wieder abgeschafft. Freuen uns schon nach langer Pause auf eine Schifffahrt...

keithdean

@aga_peter schrieb:

Für mich persönlich würde es bedeuten, dass falls ein Verbot für Werbung vorspulen kommen sollte, ich mein (teueres) TV Abo kündigen würde. Ich würde dann ev ab und zu das Basis TV schauen oder aber ich würde mein TV Abo komplett kündigen. Ich bin sicher, das würden auch andere machen.

Wir als Familie schauen zb sehr gerne "Sing meinen Song" an bei VOX. Das wegen der späten Stunde (->Kinder) auch Zeitversetzt und die Werbung wird IMMER vorgespult. Dort ist es einfach viel zu viel Werbung und das machen wir einfach nicht mehr mit. Darf man diese nicht vorspulen wird gar nicht geschaut und dann später ggf eine CD gekauft. Ich sehe es nicht ein, dass man pro Sendung bis zu 1h seines Lebens für Werbung opfert. TV ist kein lebensnotwendiges Konsumgut. Wenn dann genug Leute gekündigt haben, wird man zurückrudern. Das ist wie mit dem 5Fr Schiffszuschlag auf dem Zürisee...die Leute sind viel weniger Schiff gefahren und der Zuschlag wurde wieder abgeschafft. Freuen uns schon nach langer Pause auf eine Schifffahrt...

Die Deutscher Sender sind so schlect mit Werbungen. Wer will ein 10 minuten Werbe Spot sehen! Und dass jede 10 Minuten.

Master

@aga_peter

Die Frage ist wer zurückrudert? Die SRG kaum. Hier eine kleine Zusammenstellung der "Interessen"

Hier ist ein Interessen-Dreieck.

Die SRG will das Verbot um Ihre Werbeeinblendungen zu schützen.
Die Swisscom will das Spulen als Mehrwert im Abo verkaufen und ist gegen ein solches Verbot.(Somit kämpft Swisscom von sich aus schon dagegen)
Der Kunde will möglichst keine Werbung und nicht dreifach bezahlen (Billag & Anschl. Geb. Provider & Werbung)

Wenn jetzt also der Kunde dem Provider die Abos kündigt erreicht er damit den Verursacher (SRG) nicht und hat somit keine (direkte) Wirkung, denn die SRG interessirt sich nur soweit für die Aboeinnahmen der Provider, wie Sie das als Druckmitter für bessere Konditionen brauchen kann.

Ich kann mir gut vorstellen, dass die Provider sich mit der SRG darin einig werden und dies als Mehrkosten deklarieren und dem Abonennten "weiterverrechnen und das Spulen noch teurer wird.

Fazit wäre:

Die Provider haben einen Sündenbock und können die "Schuld" auf die SRG schieben.
Der SRG kann dass egal sein. Sie sind faktisch von Kunden unantastbar.
Der Kunde zahlt mehr und mehr für immer weniger und muss noch Werbespam im groben Stiel über sich ergehen lassen.

PS: Die Provider zahlen derzeit 1.60 Fr an die SRG und verkaufen es für...??? im Abo.

ofaessler

Für einen Replay TV Stream, in dem die Werbung schon komplett entfernt wurde, ich also gar nichts mehr überspulen muss, wäre ich evtl. sogar noch bereit, sagen wir mal 5 Stutz im Monat zu zahlen. Dann will ich aber ein komplett Werbefreies TV dafür. Aber mehr zahlen für Replay und sich dann immer noch über Werbeunterbrechungen aufregen zu müssen, das ist nicht drin. Dann eben gar kein lineares TV, es gibt genügend Alternativen, di schaffen sich grad selbst ab.

kaetho

nachbearbeiteter Stream, Werbung rausgeschnitten, und das für 5.-/Monat

Und da wo Werbung wäre, kommt da dann einfach schwarz oder das Testbild, oder noch besser, das Swisscomlogo? An innovativen Ideen fehlt es ja nicht

roku73

Oder es kommt dann die Meldung:
" Doch mal Bock auf Werbung? dann drücken sie die Tastenkombination 0815 "

ofaessler

@kaetho schrieb:

nachbearbeiteter Stream, Werbung rausgeschnitten, und das für 5.-/Monat

Und da wo Werbung wäre, kommt da dann einfach schwarz oder das Testbild, oder noch besser, das Swisscomlogo? An innovativen Ideen fehlt es ja nicht

Die Rede war von Replay, nicht vom Live TV. Die Sender würden Sprungmarken an Anfang und Ende der Werbeblöcke anbringen. Beim Replay würden die Blöcke dann einfach ausgeblendet. Für die Abonnenten die dafür zahlen. Der Rest würde die Werbung sehen.

Wenn ein Mehrwert geboten wird, dann wird es dafür auch einen Markt geben. Die Sender brauchen neue Modelle sich zu finanzieren. Replay verbieten ist sicher nicht der richtige Weg

keithdean

Zweiklassen Fernsehen- eine wer mehr bezahlen will oder kann und die andere für die Armen Toll!!

ofaessler

@keithdean schrieb:

Zweiklassen Fernsehen- eine wer mehr bezahlen will oder kann und die andere für die Armen Toll!!

Meinst du das Programm finanziert sich von selbst? Die Auswahlmöglichkeit Werbung oder Abo wäre ein Ansatz wo ich bereit wäre drüber nach zu denken

sam1970

Frage ist hier Jemand den das überhaupt Bewegt...?

Bin ich froh habe ich zu dem Swisscomabo noch das von Teleclub, da kommt genug ohne grosse Werbeunterbrechung und das ist es mir Wert etwas mehr zu bezahlen.

Sorry wenn ich das so sage, was will man mit solchem Niveau losen Lendern wie RTL, Pro sieben, Sat1 und den 100 anderen Sendern, die sind für mich nur Volksverdummung und unsere Menschheit merkt das nicht mahl und ist deren Niveau auch so tief!?!?

Einschalten Kopf voll laufen lassen und denn wieder aus.

Was verdienen die dann an den Werbungen die auf Pro 7 Läuft und ich eh nicht schauen, ist ja das gleiche als ob ich die Werbung überspringe oder wird heute genau geschaut wehr welche werbung wann schaut????

Kunde 1 auf RTL Werbung YXZ und das würde gezahlt????

Gruss SAM

hed

@keithdean schrieb:

Zweiklassen Fernsehen- eine wer mehr bezahlen will oder kann und die andere für die Armen Toll!!

@keithdean

In einer von Geld getriebenen System leben wir alle in einer Zweiklassen-Gesellschaft:

- Die einen können kaum die Grundversicherung stemmen, die andern leisten sich locker eine private Krankenversicherung

- Die einen müssen die Ferien zu Hause verbringen, die andern wohnen im ****** - Hotel an den teuersten Plätzen dieser Erde

-...

Weshalb soll das beim TV Konsum anders sein?

Die TV-Sender finanzieren sich u.a. über die Werbung oder dann aber über die Kunden, die auf Werbung verzichten wollen. Ob das Geschäftsmodell dann aufgeht und wie lange es überlebt, werden wir ja sehen.

TomK

Die Diskussion ums Replay-Verbot geht nächste Woche in die zweite Runde. In einer ersten Abstimmung stimmte die Fernmeldekommission mit 17: 4 Stimmen (3 Enthaltungen) für die Einschränkungen beim Replay TV. Das heisst, künftig sollen Swisscom und Co. TV-Programme nur noch "zeitgleich, unverändert und vollständig weiterverbreiten dürfen". Das Überspringen der Werbung soll damit verhindert werden.

Nun äussert sich Produkte-Chef und Mitglied der Swisscom-Konzernleitung Dirk Wierzbitzki in einem Interview zum brisanten Thema. Dieses möchte ich der Community nicht vorenthalten:

"Replay bringt das Fernsehen in die Zukunft"

aga_peter

@TomK

Besten dank für die Info. Das war wohl nicht anders zu erwarten, die Werbelobby ist nun mal recht stark.

Ich bin nicht sicher, ob den Herren in der Fernmeldekommision bewusst ist, dass wir im Jahre 2018 leben und da hat sich das Konsumverhalten, die Arbeitswelt und der Lebensstil gravierend verändert zu früher. Wir als Familie haben nicht die Zeit und Lust die grosse Werbeflut anzuschauen. Für mich ist die einzige Konsequenz als erster Schritt reduktion des TV Abos aufs Minimum, ich glaube im Moment ist es das S ohne Zeitversetztes TV und ohne Aufnahmefunktion. Als zweiter Schritt wäre ein kompletter Verzicht auf TV. Mein lLieblingskanal, nämlich ARTE, könnte ich dann in der Arte Mediathek anschauen. Für den REest gibts dann ab und zu eine DVD, ausgeliehen oder gekauft. Der dritte Schritt wäre dann eine nicht Bezahlung der Billag Gebühren. Radio hören wir nur im Auto, und auf das könnte ich auch noch verzichten. Aktuelle Verkehrsnachrichten landen sowieso auf dem Smartphone in der Navi-App.

Ob das den Herren bewusst ist? Die Leute sind nämlich nicht dumm! Und ich bin sicher, ich werde nicht der einzige sein, der sein Abo kündigt.

andiroid

@aga_peter schrieb:

@TomK

Besten dank für die Info. Das war wohl nicht anders zu erwarten, die Werbelobby ist nun mal recht stark.

Ich bin nicht sicher, ob den Herren in der Fernmeldekommision bewusst ist, dass wir im Jahre 2018 leben und da hat sich das Konsumverhalten, die Arbeitswelt und der Lebensstil gravierend verändert zu früher. Wir als Familie haben nicht die Zeit und Lust die grosse Werbeflut anzuschauen.

[...]

Ob das den Herren bewusst ist? Die Leute sind nämlich nicht dumm! Und ich bin sicher, ich werde nicht der einzige sein, der sein Abo kündigt.

Ich bin 100% mit dir einverstanden. Werbefrei (sei es Netflix oder SwisscomTV) ist mir sogar etwas wert, aber irgendwo zwischen 10 und 20 Franken würden wir handelseinig. Wenn die Option nicht besteht, kann ich auch gut ohne linearem (oder zeitversetztem) TV leben. Das wäre dann mein Ausstiegs-Szenario.

Die Schweiz ist leider in Sachen Netzpolitik unterwegs wie ein gestutztes, blindes Huhn. Schade eigentlich...

Samsi

Nein, den Herren scheint dies nicht bewusst zu sein. Wie auch die meisten Politiker nicht fähig sind, was für das Volk zu tun. Kommt ein Replay Verbot, wäre dies ein Rückschritt in die Steinzeit. Gerade RTL und Co kann man ohne Replay TV schlicht vergessen, ausser jemand will Werbung zu tode schauen.

FlySmurf

Swisscom wirbt mit Replay.

Wie rechtfertig sich der Anbieter wenn Replay gestrichen wird? Und wie werden sich die Preise ändern?

Fragen über Fragen

Doc

@FlySmurf schrieb:

Swisscom wirbt mit Replay.

Wie rechtfertig sich der Anbieter wenn Replay gestrichen wird? Und wie werden sich die Preise ändern?

Fragen über Fragen

wahrscheinlich mit "die rechtliche Lage hat sich verändert" und die preise müssen dann purzeln.

wird ja wohl schwierig öffentlich illegales replay zu bewerben und anzubieten

Winter is coming..

POGO 1104

Hmmmm,

Ohne Replay wäre sch..... Nicht der Werbung wegen, sondern vor allem dem zeitversetzten gucken wegen.... (Das mit dem werbung überspringen ist natürlich ein netter Nebeneffekt 😉 )

Wenns technisch möglich wäre: Replay ja, aber mit Werbespulsperrbit, damit könnte man noch leben - geht dann halt in der Werbepause auf Toilette (wie früher) oder checkt die Chats ab usw.

Doc

was dann mühsam werden könne, ist, wenn man zu einem bestimmten punkt vorspulen möchte, da man die sendung (oder den film) bis dahin schon gesehen hat, dann aber dreitausend mal werbung anschauen muss, da man diese nicht überspringen kann.

alles in allem bleibt es spannend

snowmanch

@POGO 1104 schrieb:

Hmmmm,

Ohne Replay wäre sch..... Nicht der Werbung wegen, sondern vor allem dem zeitversetzten gucken wegen.... (Das mit dem werbung überspringen ist natürlich ein netter Nebeneffekt 😉 )

Wenns technisch möglich wäre: Replay ja, aber mit Werbespulsperrbit, damit könnte man noch leben - geht dann halt in der Werbepause auf Toilette (wie früher) oder checkt die Chats ab usw.

Wäre für mich und meine Frau keine gute Lösung.

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