3 Familienhaus mit Kupferleitung

margaux1

Ich bin Eigentümer eines 3-Familienhauses und bewohne selbst eine Wohnung. Bisher bin ich UPC kunde, mit Ausnahme Mobile Tel. (Swisscom).

Frage ich die Verfügbarkeit des Vivo S Pakets an, erhalte ich folgende Meldung:

Download:max. 33 Mbit/sUpload:max. 10 Mbit/s.

Somit wäre für mich alles im grünen Bereich. ABER:

Meine beiden Mieter benützen die Kupferleitung zum Haus ebenfalls:

1 Mieter mit Swisscom 2.00

1 Mieter nur mit Internet (Mobile und TV UPC)

Frage: reicht der obenbeschriebene Download aus für das ganze 3 Familienhaus??

Danke für Feedback

Margaux1

POGO 1104

Jede Wohnung hat eine eigene Kupferleitung zum PUS (Zentrale). Deine angezeigte, verfügbare Bandbreite gilt nur für deinen Anschluss - da muss du nix mit anderen teilen.

Mach mal den Verfügbarkeitscheck mit der Rufnummer von dem Mieter, welcher schon TV2.0 hat. Dieser Wert/Ergebnis sollte auch für deine Wohnung gelten. www.swisscom.ch/checker

Gruess, POGO 1104

margaux1

Ja, stimmt genau!

Besten Dank für das schnelle Feedback!

Margaux1

Tux0ne

El. technisch gesehen teilst du dir schon die Bandbreite mit Nachbarn. Je höher die Frequenz desto grösser auch das Übersprechen auf dem Stammkabel.

Wenn der Checker dir eine Bandbreite angibt, so erreichst du diese idR. auch, sofern da nicht ein grösseres Problem in der Hausverkabelung wäre.

Mit Technologien wie Vectoring kann das Übersprechen sogar kompensiert werden, womit man noch höhere Bandbreiten erreicht.

30Mbps, da kannst du nur hoffen das da in Zukunft noch was geht 😉

margaux1

Hallo Tuxone

du machst mich wieder unsicher.

Ich bin UPC Kunde bin (HD Cable combi plus), möchte grundsätzlich dort weg. Swisscom TV 2.0 wäre eine sehr gute Lösung für mich, aber eben, wird diese aber wirklich funktionieren, bei diesen rel. geringen Downloads?

Es würde ja wenig Sinn machen, CC zu kündigen, ein Swisscom Abo für 12 Mte abzuschliessen, um dann feststellen zu müssen, dass der Download nicht ausreicht....

Wie kann ich verbindlich feststellen, ob das Ganze funktionieren könnte?

Ich bin Laie auf diesem Gebiet bzw. gehört dieses nicht zu meinen Kernkompetenzen. Für guten Rat bin ich Dir sehr dankbar.

Gruss

Margaux1

POGO 1104

@margaux1

es ist so, zu eurem 3-Familienhaus geht ja ein Kabelbündel, wo die einzelnen Kupferleitungen für die Wohnungen drin sind. Zwischen diesen Einzelnen Kupferleitungen kann es gegenseitig ein sogenanntes "Übersprechen" geben, d.h. es kann zu gegenseitigen Beinflussungen geben, was zu verminderter Leistung führen kann (aber nicht muss)

Bei einem 3-Familienhaus (nur 3 Leitungen) erachte ich aber diese negative Beeinflussungen als gering bis gar nicht.

Ich kenne aus einem 16-Familien-Haus eine Situation, wo man dadurch auf 33000er Speed heruntergestuft wurde anstatt theoretisch möglicher (aufgrund Leitungslänge) 44000er Speed.

Kollege TuxOne wollte halt einfach drauf hinweisen - dass es unter Umständen schon eine gewisse gegenseitige Beeiflussung geben kann

Gruess, POGO 1104

margaux1

Herzlichen Dank POGO, aber letztlich hilft mir Dein Statement nicht wirklich weiter.

Muss ich die Swisscom oder einen El. Installateur anfragen, ob in unserem Fall ein "Uebersprechen" möglich ist oder nicht? Ist das überhaupt messbar?

Ich will keine Katze im Sack kaufen....

Gruss

Margaux1

POGO 1104

@margaux1 schrieb:

Muss ich die Swisscom oder einen El. Installateur anfragen, ob in unserem Fall ein "Uebersprechen" möglich ist oder nicht? Ist das überhaupt messbar?

Es gibt IMMER ein übersprechen zwischen benachbarten Leitungen. Wie stark das übersprechen ist, ist in erster Linie von der Leitungslänge abhängig nebst weiteren EInflüssen. Genaue Werte kann man nur durch eine Messung feststellen.
Ich kann dir nicht sagen, wie du vorab an eine solche Messung kommst und was das im Voraus für Kosten verursacht. Vielleicht kann da ja noch Kollege @user109 oder @XT was dazu sagen.

Solche Messungen werden jedoch tagtäglich gemacht, aber auf aktiv geschalteten Anschlüssen, wo es Performanceprobleme gibt.

Nochmals, in der Zuleitung zu eurem Haus, wo es nur 2-3 aktive Leitungsbündel drin hat, erachte aus Erfahrung die negative Beinflussung als minimalst bis gegen Null.

Tux0ne

Wie gesagt. Wenn er Checker die 30/10 angibt, so erreichst du diese nach aktuellem Stand idR. auch.

Eigentlich wollte ich nur sagen, dass es völlig falsch ist das man die Leistung/Kapazität im Kabel nicht mit anderen teilt. Zwar hat man eine eigene Ader bis zum Verteilkasten oder auch der Zentrale. Aber diese Adern sind in Kabel zusammengeführt. Auch sind es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht einfach nur 3 Adern des MFH's bis zum Verteilkasten. Nein diese Adern werden in der Strasse auch mit anderen Hauserschliessungen zusammengeführt. Damit bist du schlussend in einem rechten Bündel an Adern. Und ja. Der Einfluss ist sehr hoch, sonst könnte man es mit Vectoring gleich sein lassen...

Wie auch immer. Die 30/10 sind in deinem Fall das schlecht oder halt bestmögliche was momentan geht.

Mit Technologien wie Vectoring kann es also nur noch besser werden.

Mit 33 Mbps schaust du jedenfalls so bald bei der Swisscom kein UHD. Falls das interessant wäre.

Ich wollte dich nicht verwirren. Falls Swisscom nicht zufrieden läuft, kannst du in den ersten Wochen problemlos vom Vertrag zurücktreten.

margaux1

Danke, TuxOne, für Deine Ausführungen.

Nun, Deine Bemerkung bezüglich UHD TV veranlassen mich, mit Swisscom TV zuzuwarten, bis endlich bessere Werte bzw. Glasfaser verfügbar sind. Vectoring erscheint mir als Laie eher etwas mit Symptombekämfung zu tun zu haben, abgesehen von den Kosten....

Gruss

Margaux1

hed

Eventuell wirst Du auch kein FTTH erhalten (das wird nur in Städten gross gepusht) sondern "nur" FTTS. D.h die letzten paar hundert Meter werden Kupfer bleiben. Und um dort das Maximum heraus zu holen wird Vectoring eingesetzt. Egal ob das nun eine Symptombekämpfung ist, das Resultat zählt am Schluss.

Wegen UHD abzuwarten ist aus meiner Sicht kein Kriterium. Denn vorerst wird es im 2016 nur einige VoD und ausgesuchte Kanäle mit UHD geben. Bis wirklich alle bekannten/grossen Sender auf UHD umsteigen dauert es noch einige Jahre.

Betreffend Vorhersage der wirklichen Geschwindigkeit:

Der im Checker angegebene Speed ist mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit erreichbar, ein geringes Restrisiko bleibt immer dass man 10-20% weniger erhält. Bevor Du das bestellt hast und es aufgeschaltet wird, wird/kann es auch niemand messen. Und selbst eine Messung würde Dir nicht weiter helfen. Denn es kann jederzeit geschehen, dass später etwas auf einer Nachbarader im Bündel aufgeschaltet wird was Deinen Speed etwas reduziert. Zudem variiert der Speed auch laufend etwas. Ich habe z.B. gemäss Checker 30 Mbps. Erreichen tue ich je nach Tag/Tageszeit 25 - 27 Mbps.

margaux1

Danke, auch Deine Meinung ist interessant.

UHD: sollte mein derzeitiger Loewe aussteigen, werde ich mir einen Neuen besorgen, mit UHD natürlich. Dieser sollte in der Regel auch rund 5-10 Jahre halten, in dieser Zeitspanne wird bezüglich Senderausstrahlung sicherlich einiges gehen. Darum ist UHD für mich schon ein Faktor.

Mein HD cable combi plus bei CC funktioniert ja eigentlich gut (ist bei CC neuerdings nicht mehr im Angebot, offenbar will man die Kunden auf eine Horizon-Box zwingen....). Auch stellt sich bei diesem Anschluss die Kupferproblematik nicht. Ich werde wohl oder übel vorderhand bei CC bleiben müssen, obschon das Swisscom TV 2.0 Angebot sehr interessant ist, vorallem die Cloud-Technik, Zuverlässigkeit und Kundenservice sowie notabene: das Geld bleibt in der Schweiz.

Frage noch: bist Du mit Deinen 30 Mb allein im Haus?

user109

@margaux1 nix gegen Löwefernseher sie sind zwar sehr hochwertig besitzen innen die technologie von gestern. Die Fernseher mit der neusten technologie gibt es bei Panasonic oder Samsung. Diese TV machen auch am wenigsten ärger mit der TV 2.0 Box. Heutzutage wird ein Ferseher nicht älter als 2 Jahre, wenn man immer auf dem neusten stand der Technologie sein will. Bezüglich deiner möglichen DSL Bandbreite wie schon meine Vorredner erklärt haben, kann man nur bei einer Aktiven Leitung eine Messung vornehemen. Wenn dein Nachbar (selbes Haus) schon ein DSL Anschluss hat, kann man davon ausgehen, das du die selbe Bandbreite erhälst. Man kann natürlich zur Probe eine Leitungschalten lassen,dies ist aber nicht gratis.

Über Swisscom Event Service.

Gruss User109

margaux1

Hallo user109, besten Dank.

Ich habe noch ne andere Frage (als Laie):

Heute betreibe ich Wlan via Modem uBee sowie Airport Time Capsule als Router (dient zugleich als 2. Sicherheitsspeicher). Damit betreibe ich 2 Computer und Drucker in verschiedenen Räumen inkl. Festnetz von CC. Meine beiden Fernseher (1 Loewe und 1 Samsung) laufen über CC HD Cable combi plus.

Wenn ich nun zu Swisscom TV 2.0 wechseln würde, kann ich diese Geräte (Modem+Airport) weiter betreiben? Mindestens den Airport Router sollte ich weiterverwenden können, erst kürzlich für 290.-- gekauft....

Danke zum Voraus

user109

Airport Time Capsule als Router geht schon, ist nur nicht so einfach (2 Getrennte Netze). Wenn er von aussen erreichbar sein muss wird es noch schwieriger. Das Modem(CAT-Kabel) uBee musst Du vergessen, da andere Technologie (VDSL-Router) beim TV 2.0. Alle TV müssen eine TV-Box haben die per Ethernetkabel am besten mit dem SC-Router verbunden werden. Die TV-Boxen über den Airport Time Capsule zubetreiben keine gute Idee wegen Multicast flowding.

margaux1

@user109

Ist denn das Modem im SC Router enthalten( vielleicht blöde Frage) bzw. alles eine Einheit?

POGO 1104

@margaux1 schrieb:

Ist denn das Modem im SC Router enthalten( vielleicht blöde Frage) bzw. alles eine Einheit?

Ja, Modem/Router/WLAN-AP alles in einem bei der Internetbox.

Das Airport Time Dings (hat afaik auch WLAN drin), kannst du als zusätzlichen WLAN AP benutzen (nicht als Router). Das heisst bei denen Afaik Bridge Mode.

user109

Genauer gesagt (Modem, NAt (Router), WLAN) in einem Gerät. Internetbox Standard

Gruss User109

hed

@margaux1

Zu Deiner Frage: "bist Du mit Deinen 30 Mb allein im Haus?"

Nein es sind 4 Personen, davon 2 Teenis. Da wird es schon eng mit der Bandbreite wenn TV, PC's und Smart-Phones gleichzeitig im Internet sind.

Auf der andern Seite ist es auch ein Klagen auf hohem Niveau. In der Industrie ist es üblich, dass sich z.T. hunderte von Mitarbeitern einen Internetanschluss mit nur 20 oder 50 Mbps teilen.

margaux1

@hed

Danke für Feedback.

Ich habe mich nicht präzis genug ausgedrückt: ich wollte fragen, ob Du in einem MFH oder EFH lebst (bezüglich Bandbreiten-Verbrauch)

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