Hallo liebe Swisscom Community Ich habe gelesen, dass mit FTTB erschlossene Gebäude zukünftig mit FTTH ausgebaut werden sollen. In meinem konkreten Fall existiert im Gebäude bereits ein mCAN und ein BEP, zu meiner Eigentumswohnung würde auch direkt ein Leerrohr neben dem BEP weggehen. Seltsamerweise wird im Gegensatz zu vielen anderen FTTB Adressen bei meiner Adresse (313) im Verfügbarkeitschecker kein Ausbautermin genannt. Jedoch wird beim Nachbarhaus (314), welches KEINEN BEP besitzt, ein Ausbautermin für FTTH genannt. Die beiden Überbauungen wurden vor zwei Jahren errichtet und sind in der Netzauskunft leider noch nicht richtig ersichtlich: Netzauskunft Ich habe mich bereits an Connected Home und FTTH-on-demand gewendet, aber leider auch nach Wochen keine Antwort erhalten. Dabei würde ich mich auch gerne finanziell an einer Erschliessung beteiligen. Ich bin leider mittlerweile etwas verzweifelt, hat vielleicht irgendjemand einen Tipp, wo ich mich noch zur Abklärung hinwenden kann? Vielen Dank!

@dawust 314 wird vom mCAN in 313 gespiesen und wird in Zukunft einen eigenen BEP mit Splitter erhalten. Bau ist bereits geplant und darum ersichtlich. Der BEP im 313 wird nicht verwendet und ein neuer mit Splitter wird montiert. Da es ein g.Fast mCAN ist, wurde der noch nicht geplant (alte Vectoring sind dringender wegen dem tieferen Speed). Wird aber sicher gleichzeitig gemacht. @POGO 1104 Es gibt keinen Baustop. Viele Grüsse

Aufgrund einer Klage darf Swisscom bis auf weiteres kein FTTH bauen. Drum gibts auch keine Ausbautermine…. https://www.srf.ch/news/schweiz/glasfaserausbau-swisscom-geraet-erneut-ins-visier-der-weko

Der Termin beim BEP-losen Nachbarhaus ist aber auch erst vor kurzem reingekommen 😉 Und der Hinweis “ Leider können zurzeit keine Bestellungen für Glasfaserausbauten entgegengenommen werden.” bei FTTH-on-demand ist mittlerweile auch wieder verschwunden, deswegen war ich guter Hoffnung… https://www.swisscom.ch/de/privatkunden/abos-tarife/inone-home/internet/glasfaser/ftthondemand.html

@Roger G Vielen Dank für die Auskunft! Schonmal schön zu hören, dass ich in 313 nicht vergessen werde 😉 Spannend, dass man nebenan nochmal den Aufwand betreibt und einen weitern BEP installiert. Ich hätte erwartet, dass man den BEP in 313 nutzt, Leerrohre ins andere Haus rüber gibts nämlich, so wie ich das gesehen habe. Eine abschliessende Frage hätte ich dann bitte noch: Gibt es möglicherweise eine Chance die Erschliessung vielleicht per FTTH-on-demand mit Zuzahlung zu beschleunigen oder ist das komplett out-of-scope in eurem FTTH-on-demand Prozess? Grüsse

Ja klar, über das Leerrohr geht dann eine Glasfaser weiter vom 313 ins 314 und wird dort verteilt. Aber das ist nur mal die weit-weit-weg Planung, bei der Aquisition wird ein Techniker das noch genauer anschauen und dann wird bestimmt, wie gebaut wird. Beschleunigen, ganz klar nein. Du hast mind. 550mbps absolut störungsfrei an dem Standort zur Verfügung, weshalb der Ausbau in der 2. bis 3. Prio gesetzt wurde. Der mCAN wurde erst im März 2020 dort gebaut und funktioniert sowas von gut, dass es eine Freude ist 🙂 Aber ich kann auch mit Sicherheit sagen, dass der Ausbau zwischen Okt 2022 und Jan 2023 definitiv früher stattfinden wird. Das sind Forecasts, die für die möglichen Standorte als Zielvorgabe eingegeben wurden und davon müssen 99% bis dann realisiert sein. Wir diskutieren noch, mit wieviel Vorlauf wir dies den Kunden anzeigen wollen. Erst wenn die Aqui abgeschlossen ist, gibt es ein genaueres Datum (erst dann wissen wir auch den Aufwand im Gebäude) Last but not least, es gibt dort noch die alte Adresse 35A. Der mCAN ist auf diese inventarisiert und nicht auf 313. Aber 35A gibts nicht, darum flippt der Checker aus und bei 313 weiss er von nichts. Das wird sicher noch während der Planung bereinigt. Du kannst Dich aber an 314 halten, dort ist alles korrekt abgebildet.

@Roger G Super, nochmals allen herzlichen Dank für die ausführliche Erklärung!

@Roger G schrieb: @POGO 1104 Es gibt keinen Baustop. Gab es gar keinen oder nur vorübergehend oder wieder aufgehoben? Irgendetwas wurde doch durch die Weko Klage blockiert/verzögert - oder nicht?

Vermarktungsstopp, nicht Baustopp.

Grüss Dich Swisscom Community In meinem konkreten Fall existiert im Gebäude ein mCAN seit dem Jahr 2020. Ich habe vom Elektriker eine Glasfaserkabel von der Wohnung zum mCAN einziehen lassen und “darf” dort nicht an das Glasfasernetz anschliessen. Seit dem Jahr 2020 “hängt” mein Glasfaserkabel vor der Schnittstelle zum Glasfasernetz. Die Jahre vergehen, in der Zwischenzeit ist auch meine Firma mit Glasfaser erschlossen (Firma = Speicherort für die Daten) und ich “verliere*” beim Speichern auf meinen letzten 10 Meter die Vorzüge von Glasfaser (und dies in Zeiten von HomeOffice). Ich habe der Swisscom, der Gemeine und der WeKo geschrieben. Die WeKo sucht nach einer “adäquaten” Lösung und ich auf eine “zeitnahe” Umsetzung. Hat jemand eine Idee, wem ich “den Gang einlegen” könnte? Vielen Dank.

Rip Wie lange der Streit noch dauert kann Dir momentan sicher niemand sagen. Welchen Speed hast Du den jetzt momentan, das siehst wenn Du beim Internet Explorer 192.168.1.1 eingibst und dann bei der linken Seite den oberen grünen Punkt anklickst, siehe Bild unten. N.b. habe ich selber eine Glasfaser/Kupferleitung mit gutem Speed, 680/150 Mbit/s (g.fast).

Glasfaserausbau - weiss nicht weiter

Roger G

@Rip schrieb:

@AnonymG

Ich bin Mitarbeiter einer Firma mit über 6′000 Mitarbeitern. Könntest Du bitte die IT-Abteilung der Firma überzeugen. Auch arbeiten wir mit “Geheimhaltungsvereibarung”, da speichert “man” nicht irgendwo…

Dann ist es ev. noch heikler, wenn man ganze Files über’s Netz verschickt, die ev. nicht mal verschlüsselt sind. Das muss dann der IT Beauftragte oder CTO wissen, wie er damit umgehen soll und wie gut die Mitarbeiter damit arbeiten können.

Wir sind auch 18′000MA und arbeiten mit Polizei- und Militärdaten. Da wird auch nicht “irgendwo” gespeichert! Zudem sind wir unglaublich vielen Attacken ausgesetzt, die zum Ziel haben, Kundendaten abzuziehen. Da muss Sicherheit extrem gross geschrieben werden.

Frag doch mal nach, ob es da nicht bessere Möglichkeiten gibt. Und ich würde auch einfach die Datei lokal speichern (z.B. ein CAD File mit 4GB Grösse) und dann aufs Firmendrive kopieren und normal weiterarbeiten. Der schaufelt die Daten schon im Hintergrund hoch und musst nicht darauf warten 😁

Rip

@Anonym G

Soviel mein Fachwissen über IT-Angelegenheiten hergibt (das ist wenig) bin ich mit dem zcaler mit der Firma verbunden und das erscheint mir “sicher” zu sein. Alles funktioniert zu meiner Zufriedenheit (Ist als Lob an die Swisscom von Herzen gemeint).

Die Firma hat auf eigene Kosten unseren Standort mit Glasfaser erschlossen. Dafür waren aufwendige Arbeiten (Strassenlöcher wurden geöffnet für das Verlegen der Glasfaser-Rohre) nötig.

Jetzt habe ich tatsächlich die Situation, dass ich auf “meinen” letzten 10 Meter alle vorzüge von Glasfaser verliere? Ich habe den Eindruck, auch wenn ich es nicht möchte, das ich es auch nicht mit dem nötigen “Entgeld” richten könnte!

Roger G

@Rip Ich würde mal versuchen, bei “IP-Plus” anzufragen, ob Du einen FTTO bekommen kannst und welche Angebote Du dann nutzen kannst und zu welchem Preis. Ich kenne die B2B Angebote leider zu wenig um hier Auskunft geben zu können. Lass Dich doch mal beraten, vielleicht ergibt sich was:

https://www.swisscom.ch/de/business/enterprise/angebot/wireline/ip-plus.html

Rip

Leider hat sich auch dieser “Strohhalm” als nicht anwendbarer Weg ergeben (Merci, dennoch).

Seit dem Jahr 2019 verfüge ich über den FTTB-Glasfaseranschluss. Es ist mir nicht gelungen, die letzten 10 m mit Glasfaser auszurüsten (FTTH).

Nach meinem jetzigen Kentnisstand darf ich mir doch erlauben zu schreiben, dass “man” (alle Beteiligten) sich nicht gerade mit Ruhm “beckleckert” haben… und dieses mit ihrem eingeschlagen Weg weiterhin auch nicht tun (Merci).

Roger G

FTTB und FTTH sind unterschiedliche Netze. FTTB muss mit einem BEP + Splitter ausgerüstet werden und ev. kann man diesen auf Reserve-Adern spleissen, was schon an einigen Standorten geschehen ist. Weiter geht es nicht (z.B. Fasern im Haus ziehen und OTO setzen), da wir wegen der WEKO keine Glasfaser-Anschlüsse vermarkten dürfen.

An diesem Standort hat es offenbar nicht genügend Fasern dazu und es muss eine neue FTTH Erschliessung geben. Das passiert erst, wenn es irgendwann mal mit P2MP, P2P oder Mischkultur weiter geht.

Rip

Die Swisscom darf die Glasfaser-Anschlüsse nicht vermakten, weil die Installation unseres Glasfaser-Achlusses nicht den Anforderungen des BAKOM’s entspricht. Die WeKo hat daraufhin “nur” gegen diese Anschluss-Praxis interveniert und vor Bundesgericht “recht” erhalten.

Übrigens war letzte Woche die Cablex bei mir im Hause und irgendwan im “Rüebli-Herbst” wird mein Anschluss instandgesetzt (FTTH, oder was auch immer direkt bis in die Wohnung)

Mit meinem “mässigen” Kentnissstand der IT-Architektur kann ich alle Beteiligten nur auffordern, aufeinander zuzugehen (so schwierig kann ich mir das nicht Vorstellen und wird letztlich nur eine Kostenfrage sein – es sind 10 m).

Roger G

@Rip schrieb:

Die Swisscom darf die Glasfaser-Anschlüsse nicht vermakten, weil die Installation unseres Glasfaser-Achlusses nicht den Anforderungen des BAKOM’s entspricht. Die WeKo hat daraufhin “nur” gegen diese Anschluss-Praxis interveniert und vor Bundesgericht “recht” erhalten.

Wir können den alten Kaugummi wieder unter dem Stuhl hervor klauben: Fakt ist, dass es keine “Anforderungen des BAKOM’s” gibt. Es ging bei der Klage darum, dass es einem Provider die P2MP Bauweise nicht in seinen Business-Plan passt, da er eigenes Fiber-Equipment in anderen Netzen (er hat keine eigenen) nutzen will und das Heute auch schon tut). Das ist bei P2MP nicht möglich und er hätte bei diesen Standorten BBCS Services von Swisscom beziehen sollen (was er teilweise auch tut). Darum hat er eine Klage bei der WEKO eingereicht, dass er seine Dienste auf Glasfaser-Ebene in den Gebieten, wo es nur P2MP gibt, nicht gewinnbringend anbieten könne. Der Klage wurde gut geheissen und es wurde ein Vermarktungstop von allen P2MP gebauten FTTH Leitungen verhängt. Das ist der Stand Heute.

@Rip Dazu kommt, dass ihr gar keinen FTTH Anschluss, sondern einen FTTB Anschluss habt. Das hat nichts und wieder nichts mit der Klage zu tun. Migration von FTTB Anschlüssen auf FTTH werden auch primär dort geplant, wo wir in der Umgebung schon hohe Speeds haben, aber der mCAN im Keller noch die alte Generation ist. Nicht so bei Euch!

Du hast z.B. eine Sync-Rate von 648mbps, absolut null Störungen, null Probleme, sehr gute Inhouse-Verkabelung, einfach eine der besten Installationen die ich messen kann. Und wenn ich die Nutzung von Deinem Anschluss ansehe, dann verstehe ich die Posts hier irgendwie nicht. Ich habe bei meinem Anschluss 100mbps (ca. 285mbps mit dem Booster), aber etwa 7x mehr Datenvolumen im Monat als Du und den Speed von 600mbps nutzt Du auch nie aus (ausser bei einem Speed-Test). Du könntest auf das S runter schrauben und niemand würde den tieferen Speed merken 😁

Viele Kunden wären glücklich, sie hätten Speeds in dieser Höhe. Ich selbst habe nun seit knapp einem Jahr die Glasfasern im Aussenkasten rumbaumeln. Brauche ich mehr Speed mit Homeoffice und x Geräten die da im Internet abhängen? Nein, wirklich nicht. Es wäre ein typischer nice-to-have Luxus bei mir.

Und CX ist bei Euch vorbei gekommen um den SAR (Site Aquisition Report) aufzunehmen. Dieser beinhaltet den Aufwand der Erschliessung der einzelnen Wohnung mit FTTH vom Keller aus, also eine Machbarkeits-Abschätzung und Kostenaufnahme. Dies sind Vorleistungen, welche man Heute bereits machen kann (weil man nicht bauen darf), auch wenn es erst in 2 Jahren zu einem Ausbau kommen könnte. Nur wegen “Haben will” bauen wir die Gebäude aber nicht aus, denn erst müssen auch die Gebiete mit alten Netzelementen und solche mit schlechter Abdeckung der Speeds migriert werden.

Bei FTTB mit g.Fast passiert noch lange nichts. Ausnahmen sind natürlich immer möglich, z.B. wenn gerade der Rest der Gemeinde gemacht werden, lässt man ein Gebäude natürlich nicht aus. Es kann dabei aber auch nach on-demand Modell gebaut werden. Bestellt jemand im Haus ein Internet L und im Keller ist der Splitter schon da, so wird dann für ihn eine inHouse Erschliessung gemacht und nicht eine Vollerschliessung vom ganzen Haus.

Viele Grüsse

Rip

Mein Upload zur Firma beträgt mit g.fast 120 Mbit/s ( entspricht 15 Mb/s).

Bei einem Speichervorgang in unserem Redaktionssystem, bei einer durchschnittlichen Dateigrösse von 500 Mb, dauert der Vorgang 33 Sek. (bei 1 Gbit/s upload mit Glasfaser würde es 4 Sek., bei 2.5 Gbit/s 1.6 Sek, dauern).

Ich kann das HomeOffice zurzeit nicht nutzen (habe jetzt Ferien), weil dieser mehrmalige Speichervorgang pro Tag zu lange dauert.

Wie gesagt, alles funktioniert bei mir einwandfrei. Müsste ich allerdiengs meine Liegenschaft (Wohnort) wechseln, weil ich auf einen “schnelleren” Anschluss angewiesen bin, würdet ihr wohl einen Kunden verlieren (und das ganze liegt satte 10 m von mir entfernt).

Anmerkung:

Scheinbar gibt es auch Leute, die mit ihrem privaten Anschluss für das Geschäft arbeiten (heisst HomeOffice).

WalterB

@Rip

Kenne einige Nachbar und auch weiter entfernte Anwender welche alle mit HomeOffice arbeiten und einen Speed von 150-500Mbit/s haben und das funktioniert ohne Probleme.

Bei Dir ist aber das Problem mit dieser hohen Datenübertragung vorhanden was nicht der Norm entspricht und selten für Privatanwender ist.

Mit Deinem Wechsel zu einem anderen Provider wird sich Swisscom nicht gross Aufregen, habe die Erfahrung hier um Baden gemacht wo gratis Glasfaser in die Wohnungen gezogen wurde von “baden4net” aber Swisscom nicht dabei ist.

Selber habe ich jetzt g.fast mit 680/150Mbit/s was mir genügt.

Beimpeiyu60

@Roger G Wenn wir den alten Kaugummi schon hervorholen, dann bitte auch präzise.

“einem Provider die P2MP Bauweise nicht in seinen Business-Plan passt”

Passt keine Provider, der keine eigenes Glas hat

“da er eigenes Fiber-Equipment in anderen Netzen (er hat keine eigenen) nutzen”

Ja, aber warum will er sein eigenes Fiber-Equipment nutzen? Weil Ihr ihm die beleuchtete Faser mit 1Gbit für 32Fr. vermieten möchtet, während ihr für selber für 45Fr. 1Gbit per Wingo an den Kunden verkauft. Mit dieser Marge kann keine Firma arbeiten, darum möchte er gerne nur die Faser für 18Fr. mieten und die Geräte selber stellen.

“Das ist bei P2MP nicht möglich”

Es ist schon möglich, wenn der Splitter in der Zentrale und nicht irgendwo draussen ist.

Salt macht es genau so. Was uns zur nächsten Frage führt:

Warum möchte Swisscom den Splitter nicht in der Zentrale?

Und auf diese Frage gibt es leider nur ein Haufen faule Ausreden und genau ehrliche Antwort: Wettbewerbsverhinderung! Der Glasfaserstreit betrifft darum wie du richtig sagst nicht das Bakom, sondern die Weko.

Und genau aus diesem Grund hat die Weko den rechtswidrigen Ausbau der Swisscom stillgelegt!

Aber Achtung, die Swisscom wird nicht am Glasfaserausbau gehindert! Sie wird nur am rechtswidrigen PM2P Ausbau gehindert! Lasst auch darum nicht von der Swisscom PR täuschen! P2P ist legal, P2MP ist illegal.

Das Swisscom bezüglich Wettbewerbsverhinderung nicht zum ersten mal daneben liegt, zeigen alte Urteile. Swisscom ist so gesehen gerichtlich bestätigt ein vorbestrafter Wettbewerbsverhinderer 🙂

Warum sich hier keiner traut seinen Namen oder seine Firma in den Mund zu nehmen, hat schon fast lächerliche Harry Potter “dessen Namen, der nicht genannt werden darf” Züge.

Zudem hat die erzwungene Miete des Layer 3 anstelle von Layer 1 auch noch weitere Nachteile. Habe ich keinen Zugriff auf Layer 1 sondern muss die veraltete Hardware von Swisscom auf Layer 3 mieten, kann ich unmöglich 25Gbit anbieten und muss mit 10Gbit (geteilt mit andren Teilnehmern!) vorlieb nehmen.

Fredy Künzler aus Winterthur mit der Firma Init7 könnte also selbst wenn er wollte, nicht 25Gbit von der Swisscom beziehen und den Kunden verkaufen. Das kann er nur, wenn er die Geräte selber (Layer 1) stellen kann. Ups, jetzt habe ich den bösen Namen in den Mund genommen 🙂

Rip

Ich arbeite in der Firma TID – Technische Dokumentation in Schüpfen. Unsere Unternehmung gehört zur BKW Enegie AG, deren IT-Infrastruktur wir auch nutzen. Unsere Unternehmung TID war nicht mit Glasfaser ausgerüstet und der Arbeitsort konnte so nicht “wirtschaftlich” betrieben werden. Kurzerhand entschloss sich die BKW Enegie AG eine Glasfaserleitung nach Schüpfen zu erstellen! (und jetzt kann man “wirtschaftlich” arbeiten)!

Jedoch stellt mich genau diese Erfahrung im HomeOffice vor das gleiche Problem. Mit einer Kupferleitung kann ich im HomeOffice nicht “wirtschaftlich” arbeiten (nonmals: es fehlen 10 m)

Roger G

@Beimpeiyu60 schrieb:

@Roger G Wenn wir den alten Kaugummi schon hervorholen, dann bitte auch präzise.

Der Post ist auch nicht wirklich präzise, aber egal. Es hilft keinem was, wenn man hier Wörter wie “lächerlich” oder so postet. Als Swisscom-MA muss ich etwas darauf achten, was ich schreibe, Du als Aussenstehender darfst das. Und dass Aussenstehende besser wissen wie wir, die bauen, ist für mich spannend (z.B. wo überall die Splitter von Salt sind).

Hilft alles nichts, wird uns nur die Zeit zeigen, wie es weiter geht.

Roger G

@Rip schrieb:

Ich arbeite in der Firma TID – Technische Dokumentation in Schüpfen. Unsere Unternehmung gehört zur BKW Enegie AG, deren IT-Infrastruktur wir auch nutzen. Unsere Unternehmung TID war nicht mit Glasfaser ausgerüstet und der Arbeitsort konnte so nicht “wirtschaftlich” betrieben werden. Kurzerhand entschloss sich die BKW Enegie AG eine Glasfaserleitung nach Schüpfen zu erstellen! (und jetzt kann man “wirtschaftlich” arbeiten)!

Jedoch stellt mich genau diese Erfahrung im HomeOffice vor das gleiche Problem. Mit einer Kupferleitung kann ich im HomeOffice nicht “wirtschaftlich” arbeiten (nonmals: es fehlen 10 m)

Nur aus Neugier: Wieviele Fasern wurden für wieviele Arbeitsplätze, oder Systeme (Server) gezogen?

Rip

Wir habe in Schüpfen ca 10 Arbeitsplätze.

Bagger sind aufgefahren, Strasse, Trottoir und Perron “geöffnet”, Rohr eingelegt, Kabel über 2.1 km eingeblasen, Öffnungen geschlossen (Voilà)

www.tid-cad.ch

Rip

Sorry, hab ich vergessen zu erwähnen -> ein Swisscom-Techniker hat das Kabel in Schüpfen angeschlossen.

WalterB

@Beimpeiyu60 @Rip

Es ist einfach schade das gemäss Swisscom keine Mietverträge mit “Fremdfirmen” https://www.swiss4net.ch/de/ durchgeführt werden.

Gemäss Auskunft mit einem Kundenberater war der Hinweis das es bei Störungen nicht einfach sei diese dann zu beheben, war dabei als 4net durch alle Gärten einfach einen Graben gezogen hat und das Glasfaserkabel hineingelegt hat und auch im Haus das Glasfaserkabel in die vorhandenen Elektroleitungen gezogen hat.

Als früherer Elektromonteur mit den alten Vorschriften habe ich heute noch Bedenken ob das eine saubere und sichere Installation ist und bei irgendwelchen Störungen mit dem Glasfaserkabel schnell zu beheben ist.

hed

@Rip @Beimpeiyu60

Statt 500 MB grosse Files hin und her zu schieben solltest du resp. die Firma überlegen, z.B. auf eine zeitgemässe Citrix VDI-Lösung zu setzen. Da arbeitest du mit einem virtuellen Desktop, das File bleibt in der Firma auf dem Server und auf der Leitung übertragen wird nur das Delta des Bildschirminhalts.

Zu Zeiten von Corona haben bei uns an einem Anschluss mit “nur” 100 Mbps Upload problemlos 2 Personen im Home Office und 2 Kids mit HomeSchooling gearbeitet. Teilweise gleichzeitig 4 Teams Meetings mit Desktop Sharing, File-Transfers, Remote Zugriff auf Kundensysteme, … Bezüglich Performance war es sogar besser als im Office wo sich einige hundert Leute einen Gigabit-Anschluss teilen.

Rip

Ist alles richtig was ihr schreibt.

“Remote” zu arbeiten wird bei uns nur in Ausnahmefällen gestattet (Citrix hatte ja auch eine riesige Sicherheitslücke).

Eure gut gemeinten Hilfen liegen nicht in “meiner Hand”… ausser bei den 10 m!

hed

@Rip

Wenn man mit allem was mal eine Sicherheitslücke hatte nicht mehr arbeitet, dann kann man die Firma schliessen. Selbst Banken, Versicherungen, Anwaltskanzleien, Spitäler und das Militär arbeiten mit solchen Lösungen,

Und wenn du mit dem gleichem Elan und Hartnäckigkeit die du hier zeigst eure IT-Abteilung oder die GL bearbeiten würdest, wäre eine VDI-Lösung vermutlich längst Standard in eurer Firma.

Rip

… Citrix hatten wir bis ca. vor zwei Jahren…

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