Zusätzlicher WLAN-Router am Netopia, wie genau?!?

Pafff

Hallo

Ich habe swisscom internet mit Bluewin TV und einem Netopia 7347 VDSL-Modem-Router.

Ich möchte den WLAN in den Garten erweitern. Dazu habe ich einen günstigen TP-Link TL-WR543G. Ob mit dem gleichen SSID wie der Netopia oder nicht, spielt keine Rolle (ich brauche keinen "Roaming").

Ich möchte den Netopia nicht zum Bridge degradieren, einerseits weil meines Wissens nicht mit BTV kompoatibel, andererseits weil ich den zweiten AP nur bei Bedarf einschalten möchte.

Der TP-Link hängt über LAN am Netopia. An die Einstellungen des Netopia habe ich nichts geändert.

Dem TP-Link habe ich gesagt, er soll kein DHCP-Server sein und hat die IP-Adresse 192.168.1.2.

Resultat:

Geräte, die am LAN hinter dem TP-Link hängen: immer OK
Geräte, die versuchen, sich am WLAN vom TP-Link anzumelden: geht einmal, geht einmal nicht (zu einem gewissen Zeitpunkt können sich entweder alle oder keiner anmelden). Wenn es nicht geht, scheint es wegen des Nicht-Erhaltens einer gültigen IP-Adresse zu sein.

Kann jemand helfen?

Danke und Gruss

Patrick

POGO 1104

Sieht eigentlich alles richtig aus. Trotzdem noch einge Rückfragen:

-Hast du am TP-Link wirklich die WAN/Internet Buchse nicht benutzt? Also an beiden Geräten je eine LAN Buchse zur Verbindung genommen?

-Wie hast du das WLAN vom TP-Link konfiguriert? SSID? Verschlüsselung?

-Hast du während dem WLAN-Test des TP-Link das Netopia WLAN abgeschaltet, sodass es sicher nicht "reinfunkt"?

! Es spricht nichts dagegen (hat nur Vorteile), wenn du das ganze trotzdem "roamingfähig" einrichtest. Also gleiche SSID, gleiche Verschlüsselung, Gleicher Key, ungleicher Funkkanal. Das hindert dich nicht daran, den 2. AP nur bei Bedarf einzuschalten - und die 2 Dinger sind so konfiguriert (Roaming), dass sie sich nicht ins Gehege kommen und das Notebook am Schluss nicht weiss, mit wem es sich verbinden soll....

gruss, o.s.t.

Pafff

Hallo

Ich habe nur "klassiche" LAN Buchsen gebraucht (keine WAN).
Beim WLAN vom TP-Link habe ich verschiedene Einstellungen mit und ohne WPA2 Verschlüsselung versucht, jedoch immer mit einem anderen Kanal und einem anderen (nicht versteckten) SSID als beim Netopia. Ergebnis immer gleich.
Ich weiss nicht mehr, ob ich auch versucht habe, den WLAN vom Netopia auszuschalten aber bevor ich die zwei AP zusammenverbindete haben sie sich nie gegenseitig beeinflusst (ich brauchte am Anfang den TP-Link als Switch/WLAN ohne Zugang zum Internet und er hatte nie Problem mit seinem WLAN)

Ich hatte am Anfang den Eindruck, dass die Problem dann auftreten, wenn meine Frau mit BTW fernsieht (=das LAN ist belastet). Bei meinen letzten Versuchen traten die Probleme jedoch auch ohne nennhafte Belastung des LAN auf.

Jedenfalls vielen Dank für die Unterstützung!

Gruss

Patrick

WalterB

Die Bluewin TV-Box ist aber schon direkt am Swisscom Router angeschlossen?

Walter

micro

@Pafff schrieb:

Ich hatte am Anfang den Eindruck, dass die Problem dann auftreten, wenn meine Frau mit BTW fernsieht (=das LAN ist belastet). Bei meinen letzten Versuchen traten die Probleme jedoch auch ohne nennhafte Belastung des LAN auf.

Das kann nicht sein. Der Swisscom Router unterstützt IGMP. Deshalb hast du den TV Traffic nur auf dem korrekten Port. Der TV Traffic sollte in einem 100er Netz sowieso keine erhebliche Rolle spielen. Ich tippe auf Kommunikationsprobleme zwischen Router und AP, wenn du keine IP's beziehen kannst. Schau mal ins Routermen wenn du am AP keine IP's beziehen kannst, ob der AP sich korrekt mit dem Router verbunden hat.

Pafff

...Zum direkten Anschluss BTW an Netopia:

BTW und der TP-Link hängen beide über einem einfachen Switch am gleichen LAN-Ausgang vom Netopia.

...zur sauberen Verbindung AP-Netopia:

Über LAN am TP-Link angeschlossene Kunden haben kein Problem, eine IP-Adresse vom Netopia zu beziehen. Nur WLAN-Geräte haben das Problem

Gruss

Patrick

WalterB

...Zum direkten Anschluss BTW an Netopia:

BTW und der TP-Link hängen beide über einem einfachen Switch am gleichen LAN-Ausgang vom Netopia.

Das kann Probleme machen, hatte das bei einem Anwender bei welchem die PC und die TV-Box an einem zusätzlichem Switch angeschlossen waren, beim Betrieb von der TV-Box blinkten alle LED vom Switch.

TV-Box dann direkt am Router angeschlossen und alles funktionierte ohne Probleme.

Walter

Pafff

BTW selbst geht perfekt. Ebenfalls der Datenverkehr zwischen Netopia und TP-Link, wenn ein Client eine IP-Adresse bekommen hat.

Wie kann der Switch nur bei der Vergabe von IP-Adressen stören, und zwar nur für Clients am WLAN und nicht am LAN? Ist ein Switch nicht eine ganz dumme, einfache Sache?

Patrick

WalterB

Wie kann der Switch nur bei der Vergabe von IP-Adressen stören, und zwar nur für Clients am WLAN und nicht am LAN? Ist ein Switch nicht eine ganz dumme, einfache Sache?

Nein ein Switch ist nicht nur eine einfache Verteilbox, sondern regelt auch den Datenverkehr für die angeschlossenen Geräte und für die TV-Box wird ein besonderes Signal verwendet.

Was ist ein Switch, siehe beim Link unten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Suche/Switch_(Computertechnik

Walter

Tux0ne

Ein Klassiker. Der Switch wird kein IGMP Snooping können.

Das ist das Problem.. Die STP muss am Swisscom Router hängen oder eben andere Geräte müssen ua. IGMP Snooping beherrschen.

POGO 1104

Vorschlag:

falls es nicht möglich oder sehr aufwendig ist, die BW-TV-Box direkt an den Router anzuschliessen, diese dann einfach mal am Switch ausstecken, dann sieht man sofort, ob die WLAN-Clients dann eine IP erhalten...

gruss, o.s.t.

Pafff

Hallo

Meine Konfiguration ist Netopia --> Billigstswitch (Zyxel ES105), an dem die STB von BTV hängt --> TP-Link, die ganze Kette über LAN-Ports.

Wenn STB ausgeschaltet: alles i.O.

Wenn STB eingeschaltet:

Alle LAN-Verbraucher am TP-Link laufen OK, Durchsatz >15Mbit/s
WLAN vom TP-Link tot - erscheint zwar als WLAN auf PC und iPhone aber man kann sich nicht mehr anmelden und die bestehenden Clients werden weggeworfen beim Einschalten der STB

Tönt also wirklich wie wenn die BTV-Pakete überall (nicht selektiv) auf dem Netz wären, inkl. auf dem WLAN vom TP-Link der damit in die Sättigung kommt (wobei ich mich frage, warum ein Datenfluss von ca. 10MBit/s eine 54MBit Verbindung sättigen kann).

Meint Ihr, dass ich das Problem lösen könnte, indem ich einen IGMP-fähigen Switch statt meinem Billigstswitch verwende? Wenn ja, gibt es solche Switches, die zahlbar sind (<100 CHF)?

Jedenfalls danke an alle für die wertvolle Unterstützung!!!

Patrick

micro

@Pafff schrieb:

Hallo

Meine Konfiguration ist Netopia --> Billigstswitch (Zyxel ES105), an dem die STB von BTV hängt --> TP-Link, die ganze Kette über LAN-Ports.

Da liegt das Problem. So geschaltet macht tatsächlich der TV Traffic deinen ganzen AP zu. Einen IGMP fähigen Switch wirst du kaum in dieser Preislage erhalten. Als mögliche Lösung dient dir ev. Ethernetsplitting.

Infos: http://www.google.ch/search?hl=de&lr=lang_de&newwindow=1&rlz=1G1GGLQ_DECH272&tbs=lr:lang_1de&&sa=X&ei=n72ATM2cPIWPswbJxumnBw&ved=0CD0QBSgA&q=ethernet+splitten&spell=1

In irgend einem CH-Forum habe ich genauere Anleitung und auch Bestellnummern von Splittern gelesen. Preis AFAIR unter 10.- 🙂 Google/Bing/Yahoo ist dein Freund.

Update: Soeben darüber gestolpert: http://cgi.ebay.ch/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170475794402:-))

AVoIP

Salü Pafff

Ich glaube so wie ich dies verstehe suchen wir die Nadel im falschen Heuhaufen.

Grundsätzlich hast du den TP-Link TL-WR543G mit einer LAN Schnittstelle am Swisscom Router welcher Du in den Default Einstellungen belassen hast an einem LAN Port verbunden.

Dein TP-Link TL-WR543G sendet Dir über Wireless und über seine Switchport keine IP-Adressen, da Du DHCP ausgeschaltet hast.

Jedoch hast Du deinem TP-Link TL-WR543G die IP: 192.168.1.2 vergeben -> zur Administration

Nun aber da dein TP-Link TL-WR543G ein Router ist und eine NAT-Funktion hat wird er unweigerlich sobald Du eine www-Adresse oder einen anderen IP-Range als 192.168.1.x anwälhst, trotz der LAN Verbindung über die WAN-Verbindung versuchen die Anfrage zu auf ein anderes Netz zu routen.

Meine Empfehlung wenn Du den TP-Link TL-WR543G nur als WLAN Verlängerung benötigst ist folgendes Setup durchzuführen:

jedoch einziger Nachteilist vorhanden:
Du kannst zwar ins Internet jedoch auf deine Netzwerklaufwerke & Dateifreigabe von anderen PC inkl. und NAS-Server welche vor dem TP-Link TL-WR543G sind kannst nicht zugreifen.

Trenne den TP-Link TL-WR543G von der Installation und stelle folgendes Setup ein:

Der WAN-Port des TP-Link TL-WR543G kann auf DHCP eingestellt sein oder stelle diesen auf deine gewünschte 192.168.1.2

Der TP-Link TL-WR543G selber soll die IP 192.168.7.1 erhalten mit der Subnet 255.255.255.0

Der dahinterliegende LAN-DHCP-Range kannst Du z.b. auf 192.168.7.2 - 254 stellen

Verbinde den TP-Link TL-WR543G mit dem WAN-Port an deinen Swisscom Router somit bekommt er bei DHCP eine Adresse andernfalls kommuniziert er über die WAN-Port 192.168.1.2 mit dem Swisscom-Router

Über WLAN & LAN nach dem TP-Link TL-WR543G bezieht jeder Client die 192.168.7.x Adresse.

Das WLAN-Setup kannst Du gleich einstellen wie beim Swisscom-Router:

gleiche SSID -> WLAN-Name

gleicher Verschlüsselungstyp -> z.B. WPA2 mit AES

gleiches Passwort/Passphrase

der Standard des WLAN z.b. IEEE 802.11g fix definieren 54MBit/s bei beiden Router

Wichtig nur Funkkanal soll 5 Kanäle von einander getrennt sein, ansonsten Inteferenzen damit ist schlechterer WLAN-Empfang auf beiden WLAN zu erwarten gilt auch zu Nachbar-WLAN-Netzwerke
Der Swisscom Router z.B. auf Kanal 7 fix und der TP-Link TL-WR543G auf 11 fix

oder

Der Swisscom Router z.B. auf 1 fix und der TP-Link TL-WR543G auf 7 fix

oder

Der Swisscom Router z.B. auf 11 fix und der TP-Link TL-WR543G auf 7 fix

u.s.w.

Somit routet dein Gerät TP-Link TL-WR543G von der WLAN und LAN-Verbindung alle Anfrage an den Swisscom Router weiter der dann wiederum dies ins Internet weiter anfragt.

So vergewaltigst Du dein WLAN-Router in einen Access-Point mit Routingfunktion. 🙂

Die Swisscom TV Box kannst Du auf dem Swisscom Router belassen und so werden keine Störungen in deinem Home Netzwerk mehr verursacht.

Ich hoffe ich konnte Dir mit dieser Empfehlung helfen.

Ansonsten empfehle ich DIr ein wirklicher Access Point zu kaufen z.B.:
ZyXEL WAP3205 sFr. 89.-
DLINK-DWL-3260AP sFr. 260.- (wie Lüftungsabdeckung und kann mit PoE mitgeliefert über LAN-Kabel ferngespeist werden

oder deine Hausmarke

TP-LINK TL-WA701ND sFr. ca. 40.-

Gruss AVoIP

micro

@AVoIP schrieb:

Ich hoffe ich konnte Dir mit dieser Empfehlung helfen.

Dein Setup ist softwaremässig perfekt. Der OP hat aber primär ein Hardwareproblem: Er führt ein Multicastsignal von bis zu 15 mbps (TV Traffic) und ein Unicastsignal (sein WLAN-Traffic) über einen nicht IGMP-fähigen Switch. Deshalb liegt der Multicasttraffic auf allen Ports des Switches an und füllt somit auch seine WLAN Kapazität am AP mit Datenmüll, so dass seine Unicast-Anfragen gar nicht mehr durchkommen.

Deshalb muss er zuerst die Signale trennen. Das geht am besten mit zwei separaten Ethernetleitungen - oder mit einem Ethernetsplitting. Wichtig ist vor allem, dass der TV-und der Datentraffic auf je einem eigenen Port am Router angeschlossen ist. Ansonsten wird das nie klappen mit gleichzeitigem WLAN und TV.

AVoIP

Das sehe ich auch so

lg AVoIP

Pafff

AN ALLE: VIELEN DANK FÜR DIE TOLLE UNTERSTÜTZUNG!

Da ich eigentlich bis jetzt keine Probleme habe, solange BTV nicht reinfunkt, werde ich versuchen, mein Problem mit zwei getrennten Leitungen direkt ab Netopia zu lösen (eine für die STB, eine für den Switch) - und dabei zwei billige "Cable Economiser" verwenden.

Die Lösung von AVoIP ist für mich leider nicht optimal, weil ich über Remote Desktop (VNC) und Internet auf einen PC muss, der hinter dem 2. AP (TP-Link) ist. Aber ich hoffe, dass mit der physischen Trennung von BTV und Daten meine Probleme schon gelöst sind.

Gruss

Patrick