IP-Weiterleitung vs. Bridging

not amused

Guten Tag an die Experten,

Da ich aus ADSL-Zeiten schon einen WLAN-Router (Siemens Gigaset SX763) hatte, bestellte ich mir mit dem VDSL-Abo lediglich den kleineren Centro Piccolo. In diesem leite ich nun die WAN-IP mittles IP-Weiterleitung an den Gigaset-Router und erst dort kommt NAT zur Anwendung und das Signal wird wireless verteilt. Funktioniert alles tadellos. Trotzdem interessenshalber zwei Fragen dazu:

Worin besteht der Unterschied zwischen IP-Weiterleitung vs. Bridging, würde das Bridging irgendwelche Vorteile gegenüber der IP-Weiterleitung bringen?

Wenn ich den PC mittels LAN-Kabel direkt am Centro Piccolo anschliesse, erhalte ich eine Downloadrate von knapp 20 mbit/s. Wenn der PC jedoch (ebenfalls mit LAN-Kabel) am WLAN-Router hängt, lediglich gute 17 mbit/s. Wo gehen die knapp 3 mbit/s verlustig?

Danke im voraus für fachkundige Auskünfte

WalterB

Wo gehen die knapp 3 mbit/s verlustig?

WLAN erreicht in der Praxis nie die Werte welche angegeben sind, da sind viele Faktoren vorhanden welche einen Einfluss haben, z.b. Distanz, Hinternisse, andere WLAN oder auch Geräte welche WLAN stören.

Walter

a.Braizinho

hallo,

ich habe die gleiche idee gehabt, den piccolo an den siemens wlan router anzuschliessen.. leieder erhalte ich keine internet verbindung... wie muss ich das einstellen?

Tux0ne

a.Braizinho

Mit aktueller Motorola Firmware bis auf weiteres nicht so einfach.
https://community.swisscom.ch/t5/Diskussionen-zu-Swisscom/Centro-Picolo-Firware-9-0-7h0d49-IP-Passtrough/m-p/59973/highlight/true#M7528

POGO 1104

a.Braizinho

sofern du nicht vom Problem betroffen bist, welches Tuxone oben anspricht, folgendermassen:

1. musst du den Piccolo bridgen nach folgender Anleitung:

http://www.server-talk.eu/2010/10/26/how-to-swisscom-dsl-router-in-bridge-mode/

2. kommt drauf an ob du ADSL oder VDSL hast.

wenn du ADSL hast, musst du beim Siemens Router PPPoE als Internetzugang einstellen und die Zugangsdaten dort hinterlegen

wenn du VDSL hast, musst du beim Siemens Router nur DHCP / Ethernet als Internetzugang einstellen

gruss, o.s.t.

marcus

Worin besteht der Unterschied zwischen IP-Weiterleitung vs. Bridging, würde das Bridging irgendwelche Vorteile gegenüber der IP-Weiterleitung bringen?

Bei Bridge wird die öffentliche IP direkt an den zweiten Router weiter gegen.

Ohne Bridge machst du zwei mal NAT. Das kann, muss aber nicht, zu Problemen führen.

z.B. beim Port Forwarding musst du dies über beide Geräte geroutet werden

Vorteil ist quasi die doppelte Sicherheit von aussen. Du kannst auf beiden Routern die Firewall aktivieren.

Ist aber zuhause nicht nötig.

Wenn ich den PC mittels LAN-Kabel direkt am Centro Piccolo anschliesse, erhalte ich eine Downloadrate von knapp 20 mbit/s. Wenn der PC jedoch (ebenfalls mit LAN-Kabel) am WLAN-Router hängt, lediglich gute 17 mbit/s. Wo gehen die knapp 3 mbit/s verlustig?

Es kann auch sein, dass dein Endgerät (Notebook) nicht die entsprechende Leistung schafft.

Schau mal auf die CPU-Leistung, wenn du einen Speedtest machst.

not amused

@"x"#p14391

Danke Walter

Wie oben erwähnt vergleiche ich die Leistung nur via LAN-Kabel, ohne WLAN. Die 3 mbit/s Verlust entstehen einzig dadurch, dass ich einen Vergleich ziehe zwischen der Downloadrate wenn ich den Client direkt am Centro Piccollo anhänge oder eben erst am dahinterhängenden Router.

Marcus, war mir nicht bewusst, dass auch bei einer IP-Weiterleitung trotzdem eine NAT stattfindet (wozu auch). Könnte dies die Ursache sein, dass der Durchsatz um 3mbit/s geschmälert wird?

An den Prozessoren 😉 liegts nicht, beide bröseln beim Download beinahe nur im Leerlauf dahin.

Danke trotzdem

P.S. kann ich das Piccolo (Motorola!) via telnet in den bridge-modus setzen?

marcus

not amused

Du hast ja zwei private Netzte hintereinander....

Zwei mal NAT..

Grüsse

Marcus

Tux0ne

not amused

Jedes Gerät hat eine gewisse Durchsatzrate. NAT, die Firewall usw, das alles erfordert Rechenleistung des Routers.

Könnte mir vorstellen, da der Siemens Router für ADSL und ADSL2 ausgelegt ist, dieser einfach zu schwach ist.

Genaue Angaben habe ich jetzt auf die schnelle keine gefunden.

Der piccolo lässt sich via Telnet einfach in den bridge mode setzen.

configure (ENTER)
set bridge (ENTER)
on (ENTER)
(ENTER)
(ENTER)
Save (ENTER)
Reboot (ENTER)

not amused

Tux0ne

Danke Tux0ne

Rechenleistung des ADSL-Routers ist ein mögliches Argument, welches nun für mich nachvollziehbar ist.

Und danke für die Telnet-Befehle. Mea Culpa, ich fauler Sack 😉

Schönen Abend

POGO 1104

not amused AFAIK musste ich bei meinem gebridgen Centro Piccolo noch das DHCP fürs LAN deaktivieren, da ja das jetzt vom nachgeschalteten Router übernommen wird. 2x DHCP-Server ist nicht wirklich gut.... Gruss, o.s.t.

a.Braizinho

POGO 1104 Danke ich fid im Router keie möglichkeit zu Brdgen... nur P weiterleiung..

not amused

POGO 1104

Danke für den Hinweis, o.s.t.

Bis jetzt ging ich davon aus, dass bei aktiviertem Bridging der DHCP-Server automatisch deaktiviert wird.

Werde es mal überprüfen

Gruss

POGO 1104

a.Braizinho schrieb:

Danke ich fid im Router keie möglichkeit zu Brdgen... nur P weiterleiung..

ja, das ist bekannt...

...drum habe ich ja einen Link gepostet, wie du ihn trozdem bridgen kannst...

http://www.server-talk.eu/2010/10/26/how-to-swisscom-dsl-router-in-bridge-mode/

gruss, o.s.t.

apfelkraft.ch

POGO 1104

Vielleicht weiss hier jemand mehr...ich habe das "alte" Swisscom Motorola VDSL Modem und daran einen neuen Netgear WNDRMAC Router. Am Swisscom Modem hängt auch noch das das Swisscom-TV, da ansonsten das Multicast Zeugs mein Netzwerk flutet....

Habe schon ewig viele Varianten probiert, doch entweder hat der Netgear nur die IP des Modems (es funktioniert) oder er bekommt die externe IP und es läuft einige Stunden oder mal nur Minuten..?!?

Wenn ich das Motorola auf NUR Bridging setze, kann ich dennoch den Netgear und Swisscom anschliessen oder gibt es ein Problem mit dem deaktivierten DHCP auf dem Swisscom Modem?

marcus

not amused Im Bridgemodis ist der Router nur ein Modem und hat an einer Seite DSL und an der anderen die öffentliche IP.

POGO 1104

marcus

bei mir war nach dem bridgen via Telnet - gemäss Grafik-GUI das LAN DHCP immer noch aktiv und hat auch munter weiter IP's ins LAN verteilt. Auch der nachgeschaltete WRT hat IP's verteilt....

nach dem deaktiviern von DHCP im Piccolo war's dann ok.

Eingentlich müsste es ja wie vom marcus erwähnt nach dem bridgen nur noch ein Modem sein - aber die Motorolas waren halt schon immer komische Dinger und der Swisscom DAU-Mod tut wahrscheinlich sein übriges dazu...

naja egal, Hauptsache die Bridge tut bei jedem so wie sie soll und jeder wird glücklich mit einem richtigen Router dahinter

o.s.t.